Про бак , бензонасос и боковые крены авто .

[KEROSIN 67]

Ну вот дубль два..

Вот мнение автора:

чтобы так делать нужен второй насос , а я не хочу лишних деталей .

При моей схеме насос не будет хапать воздух , бачка в литра 3 будет достаточно на 5-10минут , больше машина не находится в критических кренах .

[AZIAT 4 247]

Ой, тут ты не прав! Между фильтром и ТНВД на дизелях всегда стоит офигенная воздушная пробка, являющаяся причиной многих глюков( в частности "замирания") при наборе оборотов! Я поставил практически все прозрачные шланги на систему питания. Всё наглядно, как в школе видно! В данной схеме будет наверное то же, что и у тойотовского дизеля: до определённых оборотов и соотв. разряжения в системе воздушный пузырь будет балансировать в проводе от маленького бака до мотора, а если расход чуть увеличится( например при резком нажатии тапки) то он начнёт проскакивать уже через систему питания на самом движке, что приведёт к потере оборотов, хотя и временному, но скорее всему фатальному в вертикальных плоскостях работы движка.

Возможно ты прав .

Но у меня в отличии от дизельных схем маленькое расстояние от большого бака до малого . Обьем малого бака в разы больше чем трубки в твоём дизеле . Поэтому думаю минимум треть бака будет заполнена бензином . Ну и учитывая то что насос качает 100 литров в час , а мотор сьедает 100 литров в боевом режиме примерно за сутки , то в общем то на режимы работы мотора влиять ничего не должно .

В любом случае можно попробовать замутить бачек из бутылки пластиковой и посмотреть как он наполняется .

[Roman 0]

Ну, из маленького бака воздух может уходить только в одном направлении. В направлении мотора. А куда он там попадет, в мотор или в обратку - дело случая, я думаю. Хотя, эксперимент, конечно, расставит все точки

А почему не рассматривается схема со стаканом и трубкой вокруг? Как на картинке. Только из-зи того, что бак трогать не хочется, или есть еще причины?

ЗЫ. На картинке вид сверху. Эту схему уже обсуждали где-то, не могу найти сейчас.

[AZIAT 4 247]

Ну, из маленького бака воздух может уходить только в одном направлении. В направлении мотора. А куда он там попадет, в мотор или в обратку - дело случая, я думаю. Хотя, эксперимент, конечно, расставит все точки

А что тут думать , мотор то бензиновый и насос качает 100литров в час -5сек и вся магистраль топливная ( от насоса до мотора )не имеет воздуха .

А почему не рассматривается схема со стаканом и трубкой вокруг? Как на картинке. Только из-зи того, что бак трогать не хочется, или есть еще причины?

это в баке есть . и оно работает . В первый день гонок мы приехали с топливом в баке примерно 6-10литров и проблем не было вообще пока ехали . А глохнуть начала на второй день , хотя в бак было влито 40литров . Я думал проблема в насосе А оказалось -

А причина не работы мотора была как раз в попытке оттюннинговать трамблер . К трамблеу у меня подведен вакуумный шланг , для того чтобы внутри не было конденсата . Но при долгой езде ( а гонка была суточной и мотор на сутки глушился раза два-три ) в трамблер насосало масла моторного через сальник и при левом крене масло заливало бегунок и контакты ВВ. Сегодня снял крышку трамблера , а оттуда грамм 100 масла вылилось .

А насос исправный и качает как новый , да он и есть новый .

Вот както так . Я искал черную кошку в темной комнате .

[Roman 0]

это в баке есть . и оно работает .

Отлично. Значит себе буду делать такую же штуку. В патруле бак очень плоский и проблемы начинаются при наличии половины бака топлива.

[KEROSIN 67]

насос качает 100 литров в час

Это кстати совсем немного. У меня перекачивающий насос качает 40л в МИНУТУ! B) Вот он как раз может продувать всю систему мгновенно. Правда для бензинки он не годится, а жаль:( Трубки на самом деле к пробкам имеют мало отношения.Воздух собирается в фильтре, который можно считать "малым баком" на пути от большого и выплёвывает накопившийся воздух из большого бака периодически. По этому я и привёл тебе схему работы фильтра с обраткой, ибо точно такую же схему можно повторить для малого бака и она гарантированно будет работать! Бак действительно будет заполняться не полностью, но это совсем не значит, что воздух будет всегда вверху, а засос топлива будет постоянным снизу.Скорее всего воздух всё равно будет как то проскакивать к движку, если он там есть. Обрати внимание на картинке фильтра выше, там есть такой проходной клапан, который с обратки идёт на фильтр и дальше в обратку. Вот если его применять, малый бак можно подключать к обратке и вытеснить в большой бак весь воздух. Он прям сверху вставляется на фильтр в обычную дырку с манжетой.Почему бы такой не поставить на малый бак?

[AZIAT 4 247]

Обрати внимание на картинке фильтра выше, там есть такой проходной клапан, который с обратки идёт на фильтр и дальше в обратку. Вот если его применять, малый бак можно подключать к обратке и вытеснить в большой бак весь воздух. Он прям сверху вставляется на фильтр в обычную дырку с манжетой.Почему бы такой не поставить на малый бак?

Я вот никогда не мог понять такое количество трубок на фильтрах европейцев . А оказывается вот оно как .

А как заказать этот клапан отдельно ? конкретно машину можешь назвать где этот клапан отдельной деталью идет?

[Roman 0]

Так может фильтр такой целиком и поставить? если он так прекрасно работает Объем у него в литр, примерно, имеется. Этого не будет достаточно?

Изменено 31 августа 2011 пользователем Roman

[KEROSIN 67]

Каталог VW. Идёт на все дизельные фильтры всего дизельного ряда моторов AAZ,1Y итд...

Вот:

http://vag-zapchasti.ru/search/191127247A.htm

[AZIAT 4 247]

To: @KEROSIN,

А нет схемки поясняющей как работает этот клапан , ну типа что там куда и как открывается закрывается ? Хочется понять как он работает .

[AlexGAI 0]

AZIAT

идея из мотоспорта. в бак кладется губка которая поглащает топливо и не дает ему спокойно плескаться.

ты аквариумы видел??? там фильтр устроен подобным образом. то есть шланг в губку и все.

минимум затрат.

[AZIAT 4 247]

в бак кладется губка которая поглащает топливо

Я так понимаю губка берется не такая , которой посуду моют . Нужен какой то материал , который топливо не разьедает . можешь подробнее про него рассказать .

[bodydoc 14]

Бразеры, сори всю тему не прочитал времени нет, если повторю чъю идею, заранее извеняюсь.

1) в бак ставиться ёмкость шарообр с обр клапаном, с приёмником и обраткой- результат чем выше объём ёмкости тем больше автомномной работы на сильных кренах+ возврат в ту же ёмкость

2) суфлёр бачёк, (из авиации)герметичная ёмкость (литраж определи сам) в ней либо заборник либо бензонасос и обратка тудаже. С основного бака качает помпа (производительность много давление мало) и соответственно обратка с суфлёра в осн бак. Такую помпу видел в камазовском магазине, центробежная и побоку отсутствие топлива. Система работает в любом пространственном положении.Да, в суфлёре забор должен осуществляться из геометрического центра емкости.

[AZIAT 4 247]

Вот в голове сегодня на рисовалось

вроде рабочая схема получается и переделок бака нет и для малого бака место есть .

в общем сделал я вчера эту схему в железе , только с клапаном от фольсвагена , как Керосин предлагал .

Насос в легкую наполнил бензином бачек и фильтр . А потом начал нагонять давление в системе , до тех пор пока не стали "подниматься " пружинные хомуты в обратке . Короче пропускной способности клапана от WV мало и поэтому топливо не успевает сбрасываться в основной бак .

в общем придется отказаться от клапана и попробовать схему без него . Хотя тут уже мысли возникли вообще отказаться от маленького бачка , так как внешний насос дал возможность опустить топливо приемник аж на 2см вниз , а учитывая что он находится в ваночке литра на 3 , то захватывание воздуха уже очень маловероятно .

[Serjik 81]

еще одна идея - бак состоит из ячеек (сот), каждая из которых представляет собой "колодец" - емкость с дном небольшой площади и относительно большой высотой. Ячейки связаны между собой только вверху - для их равномерного заполнения топливом. в каждой из ячеек свой топливозаборник. При наклоне такой ячейки даже на большой угол не создаст большого перепада уровня топлива во всем баке.

плюсы - нет каких либо клапанов, дополнительных насосов. Сборки ячеек можно разнести в разные части машины - например организовать правый и левый баки.

минусы - более тяжелая конструкция за счет стенок ячеек, сама по себе конструкция бака достаточно сложная.

теоретически такой бак может быть и "плоским" - за счет уменьшения сечения "сот".

Изменено 19 апреля 2012 пользователем Serjik

[Serjik 81]

мысли пришли позже, не успел внести измененния в сообщение выше.

из минусов - непонятно, как организовать равномерное распределение топлива по ячейкам при частичном наполнении бака, а так же слив обратки.

Изменено 19 апреля 2012 пользователем Serjik

[exup 3]

иллюстрация реальной космической красоты

топливо вытеснялось наружу мембраной от давления газа из внешних баллонов, в качестве крана управлением подачей газа - пиропатрон

[Spielberg1947 3]

иллюстрация реальной космической красоты

топливо вытеснялось наружу мембраной от давления газа из внешних баллонов, в качестве крана управлением подачей газа - пиропатрон

Это деталь упавшего спутника в огород залетела? :blink:

[G-class 101]

Вроде есть насос которому пох на воздух.

Я раньше ставил эти насосы на перекачку и забывал на сутки в пустом баке...

http://www.fuelsystem.co.uk/web-facet.pdf