Создание гибрида 5L40M

[koyot82 3]

Интересно... Прадик уносится на 35 тапках аж в спинку вжимает, а у тебя не понятно ничего

А я короче нифига не делал, заправился на ГазПроме вродь потише стал цокот и не так навязчиво... Покатаюсь пока так, потом посмотрим

Изменено 16 июля 2012 пользователем koyot82

[Zhornic 25]

Прадик уносится на 35 тапках аж в спинку вжимает, а у тебя не понятно ничего...

Так у меня и уносился зачётно и уносится - стоит только газульку топануть! В принципе, я от основного потока отрываюсь влёгкую. Но так ездить постоянно - тоже расход будет под двадцатку! Я ж пишу про другое - намного лучше не стало, по крайней мере сразу не поймёшь... У меня по тяге претензий нет, меня только одна трабла напрягает - ИНОГДА при резком нажатии газульки двиг ловит тупняк и 2-3 секунды нихрена не едет... потом очухивается и начинает шлифовать резиной! Вот на избавление от этого эффекта я и нацелился. Но понять "помогло-непомогло" сразу не получится. Сегодня тупняков не было, но и погарцевать особо не получилось. Буду кататься, наблюдать!

Мне ещё думается, что отсутствие заметного эффекта мог оказать тот самый подклинивающий датчик наддува - если он постоянно зависает на 2 вольтах, то и разницы особой не увидишь. А те самые тупняки возможно случаются именно когда датчик не подвисает? Короче на очереди ампутация этого датчика и установка переменного резистора - посмотрим в реале насколько необходима коррекция по давлению, как повлияет на дымность и динамику накрутка по максимуму!

[Kram 0]

тот самый подклинивающий датчик наддува - если он постоянно зависает на 2 вольтах,

это в полне может быть. т.к. во в пускном все же не идеальная чистота, хоть там и стоит фильтрик на входе в датчик, кака могла и пролететь

[Zhornic 25]

кака могла и пролететь

Дело не в каке... Как и любая механическая деталь, эта тоже сильнее всего изнашивается на диапазоне обычной работы. Ведь участок в районе 2 вольт постоянно задействован! А после 20 лет работы просто удивительно, что все эти TPS и прочая ещё живы. Но чем меньше их будет - тем лучше. А датчик давления, судя по всему, ещё один узел, от которого можно избавиться только во благо автомобилю. Если будет дымить - поставлю ещё пару деталей для плавного нарастания напряжения после нажатия на газульку.

Я, конечно, отпишусь ещё после полного окончания эксперимента, но положительные моменты однозначно есть даже сейчас! Для тех, у кого датчик давления полностью рабочий - эффект будет более выражен. А у кого и заслонки стоят - так и вообще!

[koyot82 3]

Для тех, у кого датчик давления полностью рабочий

а вот как это понять? Только прикрутив резистор? У меня фильтрика перед датчиком не стояло вообще с момента покупки авто. ХЗ в каком состоянии потраха датчика. Но оно вродь работает, но при загорании лампы турбо, я не чувствую прям колоссального подхвата. Да едет, но такое ощущение что идет нехватка топлива. Особенно это ощущается, когда едешь в обычном режиме, 2000 оборотов, ГТ залочился, обороты упали на 1800, едем без турбы и машину начинает немного колбасить-дергать. чуть газу добавил, загорелась лампочка и попер набор скорости. Причем это было и на 2лте и сейчас тоже самое.

[Zhornic 25]

а вот как это понять?

Да понять это не трудно - дуешь в трубочку датчика от минум 0.3 до плюс 1 атмосфэры и смотришь, чтобы напряжение на сигнальном выводе менялось плавно, без скачков и остановок.

Но оно вродь работает, но при загорании лампы турбо, я не чувствую прям колоссального подхвата.

А коллосального подхвата и небывает, если всё исправно. Тяга нарастает постепенно, по мере нарастания давления от турбины и по мере уменьшения ограничения впрыска компьютером. Плюс, как уже говорилось на 2000 перестают ограничивать цикловую. А лампочка только показывает когда давление превышает 0.3 атм. И всё!

Если провести аналогию с карбюратором, то есть жиклёр(который прыскает тупо пропорционально ПОЛОЖЕНИЮ газульки) и есть ускорительный насос(который прыскает в зависимости от СКОРОСТИ нажатия газульки). Вот датчик давления и ограничивает производительность этого "ускорительного насоса" - если давления во впускном нет, то порция топлива даже при максимальном нажатии газульки будет недостаточной для быстрого раскручивания турбины и создания тяги. Зато экология на высоте! Если выкинуть датчик давления то просто не будет очередного экологического прибамбаса и всё...

[Zhornic 25]

едешь в обычном режиме, 2000 оборотов, ГТ залочился, обороты упали на 1800, едем без турбы и машину начинает немного колбасить-дергать. чуть газу добавил, загорелась лампочка и попер набор скорости. Причем это было и на 2лте и сейчас тоже самое.

У меня таже хрень... После установки нового насоса вибрация заметно снизилась, но не исчезла совсем! Чё это такое - непонятно. На чахлой карбюраторной бензинке такое подёргивание как-то объяснимо, а чё дизеляке не хватает?

[koyot82 3]

Так ты диод в итоге на сколько воткнул? На сколько мне поставить резюк, чтоб добиться 2 вольт на сигнальном проводе?

[Zhornic 25]

Так ты диод в итоге на сколько воткнул?

Вопрос некорректный...

Обычный кремниевый диод. Средней мощности - чтобы ножки чуть потолще были. Вечером ещё понавтыкаю диодов, сколько есть(я их с Аты специально горсть хапнул), чтобы на сигнальном выводе было около 4 вольт. Если не вылезет косяков то буду искать в Астане радиомагазин - куплю пару подходящих сопротивлений. Только нужно будет перед этим померить сопротивление датчика. Но прибор у меня есть!

На сколько мне поставить резюк, чтоб добиться 2 вольт на сигнальном проводе?

Это я пока не знаю. Нужно померять сопротивление датчика между землёй и плюсом. С диодом проще - на нём тупо 0.7 вольт почти вне зависимости от сопротивления нагрузки. Погоди недельку - я закончу с экспериментами, сразу и поставишь резюки, какие нужно. Смысл 2 вольта выставлять, если можно 4? Тогда вообще затыков не будет! Я единственно насчёт дыма беспокоюсь, но это только практика покажет... Пока же вроде пропала(или серьёзно уменьшилась) задумчивость при нажатии на газ на ходу - сегодня утром пару раз гарцанул: тяги конечно больше не стало, но порадовало полное отсутствие задумчивости между нажатием газульки и началом увеличения тяги - обороты сразу вверх скакнули! Я сейчас только боюсь сглазить - раньше так тоже бывало, а бывало и думало 2-3 секунды... Пока маловато фактов, нужно поездить, понаблюдать!

[Zhornic 25]

Ну вот и конец трёхлетней опупеи...

Начну с тех времён, пожалуй... Поначитавшись форумов и уверовав в то, что компьютер впрыскивает больше топлива с ростом давления во впускном коллекторе я решил малость надурить комп и заставить его таки прыскать топлива больше чем положено. В разрыв земляного провода датчика наддува был впаян переменный резистор и на затяжном подъёме на постоянной скорости я крутил ручку в надежде почувствовать прирост тяги... Нихрена я не добился, кроме зажигания чека при сильном выкручивании ручки! Это несколько обескуражило, но отрицательный результат - тоже результат! Значит компьютеру несколько пофиг, насколько высокое давление во впускном. Типа, есть и ладно... Потом были длительные поездки со снятым шланчиком датчика давления - по городу тоска, а по трассе вобщем-то пофиг. Динамика почти таже, максимальная скорость таже, даже расход абсолютно тот же! Из этого я сделал вывод, что компу в статическом режиме пофиг на датчик давления, а при резком нажатии на газульку учитывается в основном низкое давление! Но я решил для проверки зайти с тыла и снял коллектор между турбиной и блоком заслонок - при движении за кормой при малейшем нажатии на газульку образовывалось чернючее облако дыма! Т.е. и маленькое давление комп видит не всегда!!!

Тогда никаких особых выводов я не сделал - не получилось и ладно, но инфа для размышлений осталась...

По мере разборок с электронной аппаратурой и экспериментов со впускным коллектором сформировалось несколько нестандартное видение всего этого чуда враждебной техники - так появилось желание пообрезать некоторые имеющиеся узлы и добавить отсутствующие. Вот так я опять вернулся к датчику давления.

Итак. Сегодня я прикрутил к земляному проводу все 5 имевшихся у меня диодов чтобы довести напряжение на сигнальном проводе дачика до максимально возможного значения. Крутил на работе, прибора не было - действовал чисто интуитивно, провода не резал, схему не менял - решил просто загнать напряжение на сигнальном выводе датчика в максимум и посмотреть как поедет. Загорелся чек. Так теоритически и предпологалось... Скрутил 1 диод - чек погас, турбо горит постоянно. Поехал. В принципе особых отличий от одного диода я опять не ощутил - практически всё также... единственно в ходе гарцевания я практически впервые почувствовал втыкание пониженной передачи! Педалировал я от души в разных режимах - но ни особого дыма, ни других каких особенностей так и не заметил... Несколько странно...

Добравшись до дома взял прибор и померял напругу, заставив супругу поиграться с газулькой - 3.3 вольта на холостом ходу, на 3000 оборотах около 3.45(почему так мало поднималось напряжение не понятно, возможно диоды стабилизируют напругу) вольт, при резком газе - кратковременное заметное понижение напруги на 0.3 вольта, но прибор цифровой и на сколько там реально просаживалось - непонятно. Короче вывод - я у себя этот датчик ампутирую, как ещё один рудимент.

У кого стоит блок заслонок и нет интеркулера порекомендую вначале попробывать, чтобы не получить заметную дымность на некоторых режимах - возможно на стоке этот датчик смысл таки имеет. Для ампутации датчика нужно найти пару резисторов на 1-3КОм, будет 2.5вольт, можно 1КОм и 3Ком - будет 3.75 вольт... Насколько я понимаю ужимание топливоподачи происходит при понижении напруги ниже 1,5 вольт и ниже, потому можно сильно не морочиться и ставить любые резисторы, в указанных пределах.

To be continue. На очереди датчик температуры воздуха.

[koyot82 3]

:D

To be continue. На очереди датчик температуры воздуха.

По моему Danik курил эту тему в свое время и пришел к какому то логическому завершению, но датчик таки оставил... Да и с ним все просто. Замерить сколько он дает сопротивление после ночной стоянки и поставить именно такое же сопротивление в постоянку.

По поводу ампутации датчика как такового... Не совсем понятно вот енто

нужно найти пару резисторов на 1-3КОм, будет 2.5вольт

ты имел ввиду "нужно найти пару резисторов на 1Ом-3КОм, будет 2.5вольт"?

но ни особого дыма, ни других каких особенностей так и не заметил...

а раз нет разницы, зачем тогда его убирать?

Изменено 17 июля 2012 пользователем koyot82

[Ziliboba 137]

А датчик-то сопротивления не имеет, потому что у него внутри операционный усилитель сидит. И диоды на минусе питания работают совершенно непредсказуемым образом. Во-первых ограничивая питание микросхем внутри и, только во-вторых смещая выходное напряжение вверх относительно общей земли. Но что это даёт в совместном исполнении неизвестно.

На подачу датчик влияет. У меня турбина передувала немного - иногда на режимах большой нагрузки давление выходило за рабочий предел, моск зажигал чек и считал давление за 85кПа (на холостых такое) тяга спадала, давление подскакивало тяга появлялась. И так по кругу - дёргался короче как бензиновый, когда топлива не хватает.

[Zhornic 25]

А датчик-то сопротивления не имеет, потому что у него внутри операционный усилитель сидит. И диоды на минусе питания работают совершенно непредсказуемым образом.

Я потому и не стал с резистором маяться - с диодом понятнее и предсказуемее. По крайней мере с одним. Начальный уровень сигнала, как и думалось, сместился вверх на 0.7 вольта, а диапазон регулировки датчика сжался на эти 0.7 вольт. Но все эти ужимки оказались ни к чему... нафик этот датчик не нужен.

На подачу датчик влияет. У меня турбина передувала немного...

Как только уровень сигнала датчика превысит 4 вольта - загорается чек. Ясен перец тяга упадёт. Я боялся что и с диодом такое превышение может вылазить, но за два дня гарцеваний такого не случилось. Потому некорректно говорить, что датчик влияет на подачу выше зажигания зелёной лампочки! Скорее всего с этого момента полностью прекращается ограничение впрыска. Короче и проблему повышенного давления(тюнинга) турбины моя обманка решает. Главное же - пропали эти затыки при резком нажатии на газульку!

Короче, народ - попробуйте у себя, там делов на пять минут ровно. Сдёргиваете фишку датчика, раздвигаете изоляцию проводов и прикручиваете пару одинаковых сопротивлений. Не понравится - скрУтите резисторы и сдвинете изоляцию на место, даже изолента не понадобится...

раз нет разницы, зачем тогда его убирать?

А зачем нужен датчик, показания которого ты сам загнал в неучитываюмую зону? Судя по всему датчик нужен для определения всего трёх состояний турбины - "не дует совсем", "пытается чёта дуть" и "дует"... Как показала практика компу лучше не знать, что турбина сочкует.

[Zhornic 25]

ты имел ввиду "нужно найти пару резисторов на 1Ом-3КОм, будет 2.5вольт"?

Нет, нужно пару резисторов от 1 килоома до трёх. Если резисторы будут одинаковые - то напряжение на сигнальном проводе получится 2.5 вольта. Если поедешь в магазин возьми один резистор на 1 килоом и один на 2 килоома. Тогда получится около 3.5 вольт - это соответствует давлению 0.8 атм.

[y_mach 8]

Короче, народ - попробуйте у себя, там делов на пять минут ровно. Сдёргиваете фишку датчика, раздвигаете изоляцию проводов и прикручиваете пару одинаковых сопротивлений. Не понравится - скрУтите резисторы и сдвинете изоляцию на место, даже изолента не понадобится...

Вот с этого места поподробнее, пожалуйста! Даешь фото или схему в студию!

[Zhornic 25]

Да какую там ещё схему? Сдёргиваешь фишку. К сигнальному проводу прикручиваешь два резистора по 1Ком, на земляной провод кидаешь второй вывод одного резистора, на плюсовой - второй вывод второго резистора. Получается делитель тех 5-ти вольт, что идут на датчик. Получается 2.5 вольта. Комп думает что турбина дует вовсю и льёт соляры прямо пропорционально положению датчика газульки. Потому подхват ровный и стабильный всегда.

[y_mach 8]

Да какую там ещё схему? Сдёргиваешь фишку. К сигнальному проводу прикручиваешь два резистора по 1Ком, на земляной провод кидаешь второй вывод одного резистора, на плюсовой - второй вывод второго резистора. Получается делитель тех 5-ти вольт, что идут на датчик. Получается 2.5 вольта. Комп думает что турбина дует вовсю и льёт соляры прямо пропорционально положению датчика газульки. Потому подхват ровный и стабильный всегда.

А какой провод сигнальный?

[Zhornic 25]

Средний.

[koyot82 3]

Сань, а заводится обороты хх в норме?

[Zhornic 25]

Вообще ничего не поменялось при заводке. Только после заводки сразу горит лампа турбины.

На ходу появилось ощущение прямого привода от газульки к колёсам - коробка чуть по другому работает и нажимаешь на газ - получаешь ускорение, отпускаешь газ - торможение... пропала какая-то расхлябанность небольшая... больше стало похоже на МКПП по поведению...

У нас сегодня почти +40С, в обед выезжал - чувствуется небольшая вялость движка... Сегодня вечером ещё покурю Автодату и заменю таки датчик температуры на резистор, соответствующий датчику при -20С. Остапа понесло, короче...