Тойотовские моторы - унылое д....

[Centurion 68]

Что то я в Афгане не видел Хино или Тойоты 50 годов выпуска а Интернейшнлы хоть пруд пруди И еще крутят и работают на Камминсах и Детройт Дизелях. Это к слову о живучести этих машин.

Когда покажете тойоту 50 годов выпуска выжившую в руках дикарей тогда приходите и говорите о живучести а так это пустые разговоры

Изменено 16 июля 2013 пользователем Centurion

[Centurion]

Еще на засыпку

Сделал поиск по autotrader на машины с большим пробегом пикапы - посмотрите сами за 500 ТМ очень много машин еще с седлами под прицепы. Теперь покажите мне Тойоты с седлами за 750 тыщ км и чтобы еще более менее живые в продаже были они все уже в мусорке как правило.

Пруфлинк

http://www.autotrader.com/cars-for-sale/searchresults.xhtml?zip=75201&endYear=2011&vehicleStyleCodes=TRUCKS&Log=0&sortBy=mileageDESC&startYear=1981&listingType=used&listingTypes=used&sellerTypes=b&numRecords=25&searchRadius=0&bodyStyleCodes=TRUCKS&showcaseListingId=345675662&showcaseOwnerId=66368&captureSearch=true&Log=0

[Centurion]

Это Вы о 200-ке с 1VD?

Проездил почти 2 месяца, никакой динамики не увидел как и на 5.7 бензиновом тупое слабосильное авто. Еще с кучей капризов.

Обвешанный шпалами старенький Ф-350 2004 года рвет его обезяна газету причем жрет меньше. ЗЫ на всех машинах указанных в фото прокатался лично и немало проехал. У крузака который ближе уже мотор меняли - парнишка проехал на нем под газок и прокипятил мотор причем на 3 тысячах . зы сейчас 52 в тени -кипят они как самовары тульские под нагрузкой.

Изменено 16 июля 2013 пользователем Centurion

[Tager03]

А как же isuzu duramar 6.6 про него забыли!! А меры говорят что рем с 5.9 самый дохлый пикап!! А шеви сильверадо сила!!

[grizvold]

Судя по тому что родные коробки NV которые устанавливаются повсеместно на пикапы и тягают локомотивы в соревнованиях запас огромен в их родных коробках. Я думаю Ниссан тоже сразу уйдет от своих японских коробок к амерским. Насчет лукавить смысл лукавить если 3.8 в стоке выдает 854 НМ это с одной турбиной. А камминс говорит что 3.8 можно без страха сокращения моторесурса надуть до 1100. так что с 4.5 я думаю они легко до 1500 НМ возьмут. Это же не японский дизель с которого ничего не выжмешь и жрет как свин помои.

Для пруф линка погугли в ютубе sled pulling competition и увидишь пикап с недольшими доработками легко тянет асфальтоукладчный комбайн в рабочем положении, то бишь кусок железа в 30 тонн на пузе и не заикается.

не надо так гнать на японцев,дюрамакс -совместная разработка японских и амерских инжинеров.

и именно им оснащаются большинство драговых машин да и пикапов новых.

Что то я в Афгане не видел Хино или Тойоты 50 годов выпуска а Интернейшнлы хоть пруд пруди И еще крутят и работают на Камминсах и Детройт Дизелях. Это к слову о живучести этих машин.

Когда покажете тойоту 50 годов выпуска выжившую в руках дикарей тогда приходите и говорите о живучести а так это пустые разговоры

Дело в том что японских авто в 50-х почти что и не было,не в самой японии по крайней мере.

вообще к американцам двоякое отношение,они делают действительно много кондовых вещей,но они же собирают двигатель авто премиум класса с зазором в поршневой,причем в движке диллерском на замену,может быть та же проблема.

[komarroff]

да можно хоть обспориться, но тот факт, что никто кроме американцев не умеет делать пикапы оспорить невозможно.

[Petyara]

Да, такой форд мне нравится................

[komarroff]

Да, такой форд мне нравится................

а мне нравится 450-й со спаркой, он своим только видом унижает всех на дороге)

[EZDOK]

а еще все американцы дураки!)

Задоронов просил поправить. Они тупые.

И от себя. Письки у них у всех маленькие. Реальные самцы только на Приусах гоняют.

[Centurion]

дюрамакс -совместная разработка японских и амерских инжинеров

Дюрамакс ставится только на Шеви.

и именно им оснащаются большинство драговых машин да и пикапов новых

См выше - только шеви, драги в основном РЭМ

А меры говорят что рем с 5.9 самый дохлый пикап!!

Этот мотор не ставится на машины с 2004 года - не проходит по экологическим требованиям. На его замену пришел 6.7 ISB который рвет того же дюрамакса легко и без напряжения.

Чтобы не быть голословным

http://cumminsengines.com/cummins-turbo-diesel-2013?&Categories=103#specifications

http://en.wikipedia.org/wiki/Duramax_V8_engine

1153 Нм Камминса против 1037 Нм Дюрамакса

Опять японцы облажались даже с помощью американцев.

Дело в том что японских авто в 50-х почти что и не было,не в самой японии по крайней мере.

А дело в том что во время советско-афганской войны арабы пачками покупали японские пикапы афганцам, и их тоже нет. Кончились они все. не выдержали тягот горной жизни. Семург (которые на базе Чероки) нет нет да можно увидеть, а вот Хайлюкс 1го поколения нет. Так что тойоты 30 лет не выдержали не говоря про интернейшнлы которые во время Заир-шаха уже колесили афган.

вообще к американцам двоякое отношение

Амеры сами говорят не брать машины американской сборки или канадца или мексиканца (с машинами проблем нет, есть проблемы с качеством сборки).

[Bolomut]

Самат дружище , ты опять про свое ))))

движки которые ты рекламируешь в этой теме , несут с завода цель коммерция , т.е эти ДВС коммерческие

а 1ХЗ и ежи с ними , в этот ряд поставить нельзя !

кстати Камень не совсем "сила", впрочем как уже и Детройт )))))) это в пиндосии можно купить запчасти и не париться , а тут в Раше это не прокатит

а у тебя на родине и подавно ((((

Пикапы может и красивые , только во двор на нем хер въедешь

[grizvold]

Дюрамакс ставится только на Шеви.

http://en.wikipedia.org/wiki/Isuzu_6H_Engine

[Alexandr79]

Сегодня, кстати, прокатился на валдае с камнем 3,8 (в контору взяли с полгода назад, никак за руль попасть не получалось). До этого довольно много проездил на валдае с д-245. Хотя по паспорту крутящий момент у камминса больше (490 против 420), субьективно по ощущениям тракторный 245-й мотор тянул существенно лучше. По расходу моторы практически одинаковы, ну если камминс и экономичнее, то совсем немного, от силы на литр-полтора. Из несомненных плюсов - намного, даже очень намного, меньше вибрация и шум (когда едешь за 500-600 км, это очень существенно) и с мотором за полгода с новья (наездил около 40 тыщ км) кроме плановых ТО не делали ничего (245-й начал выносить мозг мелкими и не очень поломками с первой же недели эксплуатации, обе машины брали новыми).

[Centurion]

Самат дружище , ты опять про свое ))))

Да не, я то свой уже делаю пластина переходная заказана, предоплата внесена. Говорят к ноябрю будет готова - буду ставить. После прибытия пластины буду заказывать мотор, наверное буду с Австралии (разница в цене с Пекином небольшая единственное доставка от 4 месяцев) тот который прошел QA на качество сборки. На ISF запчасти с китая море. Буду максимальную прошивку на 800 НМ делать и под 3500 обороты перешивать. Камминс Англия говорят можно две турбины поставить - вопрос лишь в перепрограммировании, Программы с ISB 170 одинаковы. если говорит приловчишся можешь сам делать перешивку. В общем как они объяснили надо будет турбину родную поменять на битурбо и в принципе уничтожив систему экологии можно добится до 1100 НМ это официальное письмо от Cummins UK. Так что будет над чем поработать.

Мощный под 6 или 7 литров смысла ставить нет. Поэтому и ищу поменьще.

Пикапы может и красивые , только во двор на нем хер въедешь

Меня в первую очередь жадность душит купить пикап который будет в году ездить максимум месяц два, и платить налог за него как будто я не слазию с него поэтому делается крузак чтобы уменьшить объем, внешне был не примечательный а сердце было амерское Ну и может впоследствии мосты на Даны поменяю. это своего рода конструктор будет который особо и не жалко и чтобы под попой на каждый день и чтобы был по мощи нормальный.

По расходу моторы практически одинаковы, ну если камминс и экономичнее, то совсем немного, от силы на литр-полтора.

Сколько Газель весит и крузак? И сколько газели надо толкать воздух впереди себя? И сколько получается Валдай жрет при загрузке в свои указанные 3900 КГ (опять почему Аумарк может 5 тонн поднимать и Фольц Деливери с этим же мотором 8 тонн - опять Газель ) если не ошибаюсь? Это как раз масса двух крузаков обвешанных по самое не балуйся вместе которые от 60 литров на 100 будут жрать.

Изменено 16 июля 2013 пользователем Centurion

[Alexandr79]

Сколько Газель весит и крузак?

Речь про Валдай шла. Он потяжелее и газели, и крузака. Пустой 3500, полный 7500 кг. По расходу если минский дизель хавал 16-17, то камень 15-16, разница очень невелика. И крутящий момент, все эти ваши ньютон-метры любимые, не знаю, как на камминсе его измеряют, но тянет он явно хуже. Пустой, может, даже и пошустрее чуток, чем 245-й, но нагрузишь в машину тонны 3 - сразу очень чувствуется, а 245-му что пустой, что гружёный - практически по барабану было. Хотя в целом с камнем валдай лучше. Не надо менять турбину с прокладкой ГБЦ чуть не раз в месяц, ниоткуда не бежит масло, не раскручивается от дикой вибрации половина болтов и гаек и на машине (от неё же во многих местах возникали трещины, в том числе и на раме), запчасти более-менее нормального качества, хоть и по конским ценам (с этим на ММЗ-моторы вообще жопа, в магазине обычно выбираешь между говном и полным говном). На газели с камнем не ездил. На соболе ездил. Проблем, кстати, с охлаждением не было никогда, только форсунки уже на второй или третий круг поменяны (а пробег чуть более сотни). По гарантии на соболе меняли мозги и два датчика температуры (воды и воздуха) и датчик давления топлива в рампе.

сердце было амерское

Cummins сейчас такой же амерский, как Bosch немецкий. Сплошной китай, хоть и относительно нормального качества. Но экстраполировать на нынешний камминс качество старых настоящих американских грузовых моторов я бы ни в коем случае не стал бы.

[Centurion]

Вот это уже объективный ответ, а то все время приходится отбиваться и защищать свою идею. И если можно модераторам вынести его в мою тему - весь кусок про камминс.

15 литров на 100 это манна небесная для меня при ныненшнем 25-30. Учитывая что вес 3200 полностью обвешанного и груженого - то расход должен быть и того меньше. Амеры ставят одноклассника ISF 3.8 ISB 170 3.9 на Ренги и другие разные машины. Вообще ISB ставиться на 5 тонки торговые павильоны самоходные. так вот - на павильоне жрет 15-18. На Ренге меньше 9 - массы то нет. Вот и я надеюсь что с массой в два раза меньше и выкручиванием тяги и ЛС уменьшим расход. Но даже если смогу вывести на 12 по трассе это будет большой победой. И вторая значимая часть это тяговое усилие - мне не нравится как любой крузаковский мотор тянет. Особенно высокогорье.

ЗЫ а что не перепрограммируете на максимальные мощность и обороты? Камминсовцы говорят занимает 15 минут с двумя перекурами. И турбину нужно другую с большей производительностью.

[bor198ok]

Давайте мешать радоваться покупке Николаем Титана здесь.

[ded163]

Центурион, а что про бензинку шевролетовскую 6.2 скажешь? Просто нравится мне сильверадо новый или GMC.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=C4Sj1OlGSrE

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iIF8xmdYxEs

[мишлен]

Самат опять про пендоские двигуны !! Вот влепишь его и начнется следующий этап тьюнинга. С ходовкой. Ушатаешься бороться с полуосями , шрусами , дифами и прочим причендалами . Вся фишка в том что у хорошей машины , все узлы и агрегаты соответствуют друг другу . По нагрузкам , рессурсу и даже цене.. Очень проблемно , а зачастую просто не возможно внести качественный улучшайзинг в готовый авто , не опустив до минимума ресурс , ремонтопригодность , часть потребительских качеств.

Я не понимаю почему Самат так влюблен в пендосские дизеля , ни чего в них особенного нету , в сравнении с аналогичными другими двигунами. И экономичностью они тоже не отличаются совсем. Сравниваю по дальнобоям , сам катаюсь на вольвовском двигуне , на практически аналогичных пендосах расход топлива больше , повышенной надежностью пендосы тоже не страдают.

[Centurion]

Я не понимаю почему Самат так влюблен в пендосские дизеля

Каждый день сравниваю пересаживаясь из крузаков новые 70ки 4.2 HZ и 200ки 5.7, 4.7 бензиновые 4.5 дизельный новых между Шеви Дюрамакс 6.6, Ф-350 7.3, 6.9 и Субурбан 5.9 ну вот почему обясни мне при пропорциональном соотношении веса к мощности японцы нааамного слабее? Особенно это заметно при перегрузе, высокогорье и буксировке? Субурбан 5.9 бензиновый весит 3200 пустой гражданский - Лохус 5.7 весит чуть более двух. Лохус 2013 Суб 2005 года, рвет Лекса на британский флаг как по торможению, динамике, грузоподьемности - почему? И бенза Хеми жрет не больше. разница в моторе на 200 грамм а в массе почти на тонну.

Насчет надежности - ездию и ездию, ничего не ломается на моем служебном таскает лишний вес в 2 тонны брони - прошел почти 30 ТМ, очень много стоит на холостых работает. Бывает в эту жару оставляю сутками молотить, бака хватает 130 литрового на 4-5 полных суток работать - бензиновому лоху не хватает 150 литров на полные две сутки работать. 4.5 оставлял работать, сука комп отрубает после 22 часов непрерывного холостого - запрограммирован так зараза. Вот отсюда и мнение, к этому добавь вялость и слабосильность моего мотора которому я сделал ну все - больше уже некуда заглядывать. А как жрал 25 по трассе так и жрет.

Насчет ходовой я с амерами доолго уже переписываюсь за некоторыми машинами слежу (в смысле с хозяевами переписывась) проблем никаких нет. Ездят и ездят.