поставил турбину на hz. обсуждаем

[Max24rus 3]

Хрена 14 в стоке, проезжаю на 80 литрах 730 км ( 80 по уровню, в баке остается еще 2/3 от крупных шкал) бак 90 литров. ( на днях получаю бак на 170 и резину 35" тогда и посмотрим )))

Модераторы, если не по теме, удалите мое сообщение

Изменено 20 августа 2014 пользователем Max24rus

[Кашевар 2]

В стоке меньше десятки ел. Сейчас банально не получается замерить. Два бака, второй не родной. Куча времени в гавнолине. Перекачка топлива. Примерно около пятнашки. У меня бигхорн 3,1 примерно так же кушал при тех же параметрах (резина 33).

[Андрей Новиков 3]

А почему у меня тогда 14 ест? Куда бежать лечиться?

[Antonik 44]

Здравствуйте. Помогите советом. Принял решение турбовать 1 PZ. Выбор остановился на турбине от 1 KZ та которая СТ12В, их достаточно у нас в продаже. Либо хочется от турботехники ТКР 50,04,07 но она рассчитана на объем двигателя 2,2...  У меня объем 3,5 

 

Выскажите Ваше мнение. Где найти данные сколько воздуха прогоняется на моем двигателе и на двигателе объемом 2,2 того же УАЗика, я думаю так правильнее можно подобрать турбину.

[Zhornic 25]

Поменьше слушай крутых перцов типа bodydoc`а. Куча умных терминов, а за ними не понятно что... Блоуофф ему нужен на 3L. Иначе никак...

Смысла высчитывать объём прогоняемого воздуха вообще нет. Все замечательно считается пропорциями. Степень сжатия почти одинаковая, наддув почти одинаковый, значит нужно ориентироваться только на литраж двигателя. С меньшего по объёму двигателя турбина будет раньше выходить на режим при прочих равных. Турбина с изменяемой геометрией имеет более широкий диапазон эффективной работы, что позволило сдвинуть его в зону низких оборотов не в ущерб высоким. Обычная турбина так работать не может. Если взять обычную турбину от движка с вдвое(условно) меньшим литражом, то на номинальное давление она начнёт выходить на вдвое(условно) меньших оборотах твоего двигателя. Тяга на низах возрастёт(если топливная позволит), но на верхах из-за ограничения производительности такая турбина не сможет обеспечивать нужного давления и тяга на верхах снизится. Если крутые перцы и вправду читают карты - то пусть они тебе и скажут точно - насколько всё станет хорошо на низах и насколько всё станет плохо на верхах. Имхо.

[Bolomut 165]

Поменьше слушай крутых перцов типа bodydoc`а. Куча умных терминов, а за ними не понятно что... Блоуофф ему нужен на 3L. Иначе никак...

Смысла высчитывать объём прогоняемого воздуха вообще нет. Все замечательно считается пропорциями. Степень сжатия почти одинаковая, наддув почти одинаковый, значит нужно ориентироваться только на литраж двигателя. С меньшего по объёму двигателя турбина будет раньше выходить на режим при прочих равных. Турбина с изменяемой геометрией имеет более широкий диапазон эффективной работы, что позволило сдвинуть его в зону низких оборотов не в ущерб высоким. Обычная турбина так работать не может. Если взять обычную турбину от движка с вдвое(условно) меньшим литражом, то на номинальное давление она начнёт выходить на вдвое(условно) меньших оборотах твоего двигателя. Тяга на низах возрастёт(если топливная позволит), но на верхах из-за ограничения производительности такая турбина не сможет обеспечивать нужного давления и тяга на верхах снизится. Если крутые перцы и вправду читают карты - то пусть они тебе и скажут точно - насколько всё станет хорошо на низах и насколько всё станет плохо на верхах. Имхо.

а давай ты на личности переходить не будешь ! и тут тема о других ДВС , так что в другую тему перемещайтесь 

[Antonik 44]

Zhornic в чем-то с Вами согласен, просто я сам механик, причем в мото сфере, тут тоже много тонкостей, связан с построение байков для стант райдинга, этим еще один человек занимается. А этим спортом с Алмате вообще человек 6 занимается, как впрочем наверно это все люди всего Казахстана занимающиеся стантом. 

Так вот лопатив интернет лет 10 назад и по сей день, видео, магазины, сайты, и т.п. толком не могли технику готовить. А потом пообщавшись с реальными райдерами типа Марата Канкадзе (Москоу) в один год всем подготовили байки. Главное правило - похуй ебаш так. К этому правилу плюсуется разумность, цель и не рукожопость, и все работает, байки при падениях не разбиваются, люди научились делать трюки.

 

По аналогии и тут такая же фигня, все углубляются в теорию, а на практике бояться. Да я тоже боюсь, потому как нет у меня средств жечь двигатели, но при этом боюсь что изучение карт мне не даст конечного результата, не поедет авто. А установка турбины и минимальные настройки чтобы авто поехало, даст результат. И пофиг на экологию, пофиг на рессурс, итак двигло дофига проехало и проедет без фанатизма тысяц 100 000 а это пять лет езды с учетом наличия второго авто с которым проведен эксперемент и наличия байков на лето...

[Antonik 44]

Ближе к весне буду эту тему развивать. По мере приобретения турбины и деталей для ее установки. Зимой читаю про карты))) Тема то актуальная и интересная.

[Zhornic 25]

тут тема о других ДВС

У человека 1PZ.

По мере приобретения турбины и деталей для ее установки. Зимой читаю про карты

Почитай про турбины фольца и ауди после 95г. Тойотошные 1KD и 2KD тоже уже с такими турбинами. Много тем в инете про передув. А наши движки поголовно страдают недодувом на низах.

Не думаю, что на разборках цена за б\у тойотошную турбину и аудюшную будет сильно отличаться.

Карты тоже дело нужное для общего понимания, но сильно сомневаюсь что можно найти на тойотовские турбины(как и на всё остальное) информацию хоть немного приближенную к реальности. Да и работа турбины сильно завязана на работу топливной. Потому тут расчёты оочень приблизительные. Скорее их можно назвать прикидками.

[VADUS 2 435]

Принял решение турбовать 1 PZ. Выбор остановился на турбине от 1 KZ та которая СТ12В,

А по чему не от 13B-T - объемы моторов практически равные.

 

А вообще ИМХО - затея сомнительная.... поршневая долго не пробегает, это подтверждает печальная практика турбирования HZ (без замены поршней). Проще и правильнее поменять мотор.

[Артём 217]

Кстати, интересно что у всех нормальных турбомоторов (13БТ, 1ХДТ...) степень сжатия 17-18, а у печальноизвестного 2ЛТ и 1КЗТ - такая же, как у атмосферников, 20-21...

[VADUS 2 435]

1КЗТ - такая же, как у атмосферников, 20-21...

Не совсем такая же, чуть ниже:

 

У KZ-а 21, у HZ 22.7, у HD 18.6. То есть у KЗ где то посерединке, чуть ближе к атмосфернику. И турбина очень слабая для этого мотора. Думаю, что для PZ её будет полюбому мало.

Изменено 10 декабря 2015 пользователем VADUS

[Antonik 44]

А по чему не от 13B-T - объемы моторов практически равные.

 

А вообще ИМХО - затея сомнительная.... поршневая долго не пробегает, это подтверждает печальная практика турбирования HZ (без замены поршней). Проще и правильнее поменять мотор.

О, давно Вас ждал, много Ваших постов читал, когда еще даже тойоты не было. Категорически положительного мнения о Вас, как о человеке, кто больше делает и не ведется на теоретиков и умников.

 

Расскажу почему. Лет семь назад, когда и в Казахстане был бум джип тюнинга (два лебедки багажник больше авто, тапки 38, тепер этого не у кого нет, потому как это бесполезный хлам если ты не в спорте а мода и времена долларовые закончились) у нас тоже заказывались киты от Сафари австралийского.

 

Так вот один человек заказал на 1 ПЗ, отправили от 1 КЗ, но так как бабки были не малые отправлены, ну оно до сих пор так и стоит, умельцами переваривались колектора в 4 дырок на 5, ну и все хозяйство установили. Так турбина была, как потом выяснилось, на 1 кзтный двигатель. Все заработало, человек был очень доволен. Сколько проездил не знаю. 

 

Поймите концепцию. Умрет двигатель, поставлю шатуны-поршня от HD. либо при условии что что-то продам, куплю HDT. Для чего и взят второй авто - Прадик 72, для передвижения. В экспедиции все равно не езжу...

 

А 13B-T  в живую даже не видел, т.е. на столько редкий, что думаю на него дороже турбина будет, чем на KD.

[Antonik 44]

Кстати, интересно что у всех нормальных турбомоторов (13БТ, 1ХДТ...) степень сжатия 17-18, а у печальноизвестного 2ЛТ и 1КЗТ - такая же, как у атмосферников, 20-21...

Сразу критика малого объема. И что печального... Все в сравнении же. Сейчас Казахстан напичкивается приорами, потому как краны на иномарки перекрыты, и все вспоминают времена 90-х Субару, Марков два, Калдин, со слезами вспоминают... не ломались они. А приоры и Хюндайки, или как у Вас они называются - Хэндэ, просто хлам. Это сравнение того, что сейчас на глазах происходит. 

[VARVARVAR 0]

На 13bt стоит CT-26 

[VADUS 2 435]

@@Antonik,

Спасибо за лестный отзыв, хотя я скорее любитель, а не профи.

Так турбина была, как потом выяснилось, на 1 кзтный двигатель. Все заработало, человек был очень доволен.

Вполне вероятно, что КЗ-ная турбина будет в самый раз, с учетом того, что степень сжатия PZ такая же как на HZ - 22.7, то есть выше, чем у KZ (чтобы слишком не передувать и не грузить атмосферные поршня).

Умрет двигатель, поставлю шатуны-поршня от HD

Поршня от HD в форкамерный мотор ставить совершенно неправильно. Они сделаны под непосредственный впрыск. Надо искать поршня от 1HZ-T, что есть большая редкость, а с учетом нынешних цен, так вообще...... Это будет в самый раз. У нас на форуме были люди, которые грамотно турбировали HZ с установкой именно этих поршней.

[Antonik 44]

На 13bt стоит CT-26 

Читал про это, она же на  HD кажется всех серий... и она дороже в два раза что б/у, что новая китайская. Считаю на низах тяжело раскрутить ее будет, нуждаюсь в низах. Тапки большие и широкие поставил.

[Antonik 44]

Вадус, принял во внимание. 

 

В общем раскрыл кучу новых вопросов для себя, накопил багаж для изучения. Спасибо всем откликнувшимся. 

[Bolomut 165]

Имеет смысл просто поменять ДВС и перейти с редкого мотора PZ на HDT и закрыть вопрос с рукоблудием 

[Antonik 44]

Никому не интересны эксперименты??? Вернее их завершение?