Булькает под панелью

[avg748]

Закончится это тем, что при очередном обслуживании сорвёт он резьбу в головке, потому что форсунка не заходит изначально куда положено и крепко впухнет из-за копеечной детали. Если уже у охрененно опытных ремонтником резьба не поплыла при затяжке. Всё написано в двух темах максимально кратко и просто, внимательно прочитать все слова и подумать.

А ездить будет.. куда он денется. Только лучше не трогать уже.

Форсунка на 1-ом цылиндре села чуть глубже чем на 2,3,4-ом. А соответственно там стоят высокие стаканчики-получается по твоему описанию РОДНЫЕ. Так где тогда резьба поплыть должна, если 2-4 цылиндр всё соответствует оригиналу. А первая форсунка она села чуть глубже на 2 витка резьбы-так значит она и лучше держится. Чёт какая то путаница получается

[Ziliboba]

Форсунка на 1-ом цылиндре села чуть глубже чем на 2,3,4-ом. А соответственно там стоят высокие стаканчики-получается по твоему описанию РОДНЫЕ. Так где тогда резьба поплыть должна, если 2-4 цылиндр всё соответствует оригиналу. А первая форсунка она села чуть глубже на 2 витка резьбы-так значит она и лучше держится. Чёт какая то путаница получается

Головка у тебя с каким каталожным номером? до 08.98 или после?

Форсунки в этих головках сидят одинаково, заходя ровно на 5 (ПЯТЬ) витков алюминиевой резьбы с усилием 54Нм. Весь фокус в том, что посадочное место седла (стаканчик этот - седло форсунки) в новых головках фрезеровано выше, но зато посадочный бурт седла сделан тоньше на эту же величину, соответственно в итоге форсунка геометрически в той же самой точке остаётся, что в старой головке, что в новой.

 

То есть если головка после 08.98, а сёдла старые, то примерно на один виток форсунка не дойдёт, что резко нагрузит резьбу., ну это кроме остальных вероятных приколов.

Предположить, что новое седло впихнули в головку старого типа как-то тоже сложно.. оно же в камеру залезет, но там упор - выдавить его правда не сложно, чуть нажать и вылезет внутрь, фотки смотри, там как белый день всё ясно.

 

Мы про одно и то-же? Как завернутая на 105% форсунка может сесть не туда?

А прокладочки бывают двух типов- беленькие потоньше и жёлтенькие потолще. С этим сталкивался сам

А ты видел на фото по ссылкам на прошлой странице, что нижние эти хреновины имеют довольно существенные геометрические отличия в зависимости от года выпуска? И они не взаимозаменяемые. И вот у автора форсунки сели с разбегом, что означает - косяк где-то там. Вот и пытаемся понять какой именно.

Были истории где вообще сёдла не ставили при сборке, тоже ездило, правда результат почему-то не очень нравился владельцу.

[avg748]

Головка у тебя с каким каталожным номером? до 08.98 или после?

Форсунки в этих головках сидят одинаково, заходя ровно на 5 (ПЯТЬ) витков алюминиевой резьбы с усилием 54Нм. Весь фокус в том, что посадочное место седла (стаканчик этот - седло форсунки) в новых головках фрезеровано выше, но зато посадочный бурт седла сделан тоньше на эту же величину, соответственно в итоге форсунка геометрически в той же самой точке остаётся, что в старой головке, что в новой.

 

То есть если головка после 08.98, а сёдла старые, то примерно на один виток форсунка не дойдёт, что резко нагрузит резьбу., ну это кроме остальных вероятных приколов.

Предположить, что новое седло впихнули в головку старого типа как-то тоже сложно.. оно же в камеру залезет, но там упор - выдавить его правда не сложно, чуть нажать и вылезет внутрь, фотки смотри, там как белый день всё ясно.

 

А ты видел на фото по ссылкам на прошлой странице, что нижние эти хреновины имеют довольно существенные геометрические отличия в зависимости от года выпуска? И они не взаимозаменяемые. И вот у автора форсунки сели с разбегом, что означает - косяк где-то там. Вот и пытаемся понять какой именно.

Были истории где вообще сёдла не ставили при сборке, тоже ездило, правда результат почему-то не очень нравился владельцу.

Объясняю заново. Головка до 98г (у меня машина 97г, по Exist Номер головы 11101-69126). Сёдла покупал 11176-67010, одно попалось 11176-67011 -от головы после 99г., с глубокой посадкой. Поэтому на первом цылиндре форсунка и села ниже. 

Значит седло зашло в камеру сгорания больше. Ну так как я это узнал после того как уже всё практически было собрано, отругал дизилиста (магазин же ни в другом городе, можно было и съездить, обменять). Даже не знаю как и сказать, я этого человека знаю больше 10 лет, делает и моторы и топливную и всё у него работает. Хотя я думаю с таким отношением косяки всё же есть. В общем он сказал, это не существенно и всё будет работать. Может и так.

Теперь я понимаю для чего на новых головках сделали стаканчики с тонким пазом-отлив под посадочное место стал толще и он же алюминиевый! Думаю все моменты направлены на отвод тепла. Алюминий лучше отводит тепло от камеры сгорания и соответственно меньше голова перегревается. В общем по крупицам (толще отлив под сёдла, посадочные места под клапана-увеличена толщина перегородки), всё это направлено на разгрузку теплового режима головы!

Так как я мотор гружу бывает хорошо, нужно и об отводе тепла позаботиться! Буду менять стакан на новый! Спасибо всем за "добычу" истины! Если у кого есть более убедительные аргументы, буду рад выслушать.

Изменено 26 декабря 2013 пользователем avg748

[Ziliboba]

О, так всё прояснилось. Я почему-то решил, что тебе в новую голову старых сёдел насыпали.

Новая голова с новыми клапанами без проблем садится на старый блок, всё остальное заменяемо, ну эт на будущее.

 

В таком случае надо смотреть глазами что там и куда продавило и продавило ли вообще, косяк в том, что седло снаружи может быть достать очень сложно. И даже если достанешь, то оно уже могло продавить передним торцом алюминий со стороны камеры сгорания и старое седло сядет в том месте с зазором.

 

В принципе, если геометрически видно, что седло целое и контактная поверхность не деформирована - это по следам от уплотнительного кольца на распылителе видно, то наверное лучше уже не трогать - закрутить форсунку обратно и ездить до появления существенной проблемы.

Изменено 26 декабря 2013 пользователем Ziliboba

[avg748]

Я единственное беспокоюсь, что седло зашло больше на 2-3 мм в камеру сгорания. Как это повлияет на тепловой режим форсунки а особенно на распыление топлива в камере, соответственно на качество его горения (полного сгорания). Я наверно сильно дотошно ко всему отношусь, но очень хочется, чтобы всё было максимально хорошо по мотору. Новым мотор конечно ни как ни сделать, но хотя бы чуть-чуть приблизить.

[Ziliboba]

Подход верный, не слушай тех, кто говорит фразы "мотор же старенький" или "для своих лет едет неплохо". Нет старых моторов. Есть исправный и неисправный. Ну естественно есть масложор, низкое давление масла, изношенный ГРМ и прочие дефекты - это уже неисправный, однако валить обгоняя молодых с заводским расходом топлива он может пока шатун в бок не вылезет невзирая на возраст. У них одно больное место - насос этот толпивный - задрыга.. но уж что дали

 

Беспокоишься по поводу седла совершенно в точку, наконец мы друг друга поняли. Распыл - на втором месте, ничего страшного от того, что точка выхода топлива сместилась в вихрекамере на 1мм не будет точно, гореть будет как и раньше. Вся жопа может случиться только в отводе тепла от распылителя и от того, что седло продавило в головку. Поставишь старое - будет зазор.

 

С другой стороны.. есть у меня версия, что в данной конструкции седло вероятно выполняет функцию теплового экрана, то есть почти всё тепло излучённое сгоранием в камере ловит именно седло и отводит его в головку, а на распылитель попадает не так много. Кольцо же в нижней части стоит больше для уплотнения от сажи. В этом случае старое седло ставить запросто, даже если снизу будет зазор.

 

Единсно, что опасно - начнёшь ты его выковыривать, а оно - никак, разбарабанишь его, поцарапаешь и как бы не впухнуть совсем печально.

Головки старой у тебя не осталось? Можно купить такое же новое седло и вкрутить в неё, будет видно изнутри, что произойдёт в камере, и только потом делать выводы.

Изменено 27 декабря 2013 пользователем Ziliboba

[Кукурузник 78]

Метчиком длинным доставал. На хвостовик приварил поперечину.

[дикин]

всем привет.....начитавшись есть кое какие сомнения про свой прадос.........    

 

вопрос сообственно в чем..... пробка или крышка радиатора скажем  вышла из строя клапан..... какие симптомы из за етого могут быть????

[Ziliboba]

Именно клапан? Клапан - сейчас, то есть в декабре - никаких.

А если резинка, уплотняющая горловину радиатора от атмосферы, то вплоть до самого тотального перегрева, но при этом с утра в верхнем бачке минимум поллитра хватать не будет.

[дикин]

Именно клапан? Клапан - сейчас, то есть в декабре - никаких.

А если резинка, уплотняющая горловину радиатора от атмосферы, то вплоть до самого тотального перегрева, но при этом с утра в верхнем бачке минимум поллитра хватать не будет.

вот вот......... у меня такая проблема видимо............. в бачке не хватает то-есть он пустой......после пайки радиатора залил полный радиатор как прагонится думаю долью еще но че то вылетело из головы... утром завожу булькает смотрю в бачек а он пустой еще долил....сегодня смотрю а он пустой опять... (крышку клапан) открываю давление есть то-есть вылилось через горловину по трубке прошелся в обе стороны и в бачек дул и в радиатор...бурлит заторов нет.....значит сама крышка????все масла в норме все чистое не пениться......стрелка кстати теремпетуры даже до половины не доходит на панели а на улице 0 градусов.....да после того как долил булькань пропало.....все тихо в панели а вот уровень назад в бачек не уходит...

 

менять крышку????? да и видимо я уже уровень перелил в радиаторе.....циркуляции нет....

Изменено 28 декабря 2013 пользователем дикин

[дикин]

вообщем проблему нашел ........... заклинил термостат ....потекла помпа........ вот она и булькала... по большому гоняет малый холодный совсем......

[avg748]

Метчиком длинным доставал. На хвостовик приварил поперечину.

Спасибо за совет. Учту.

[kasper-dp]

на днях решил проблему булькающей нахолодную печки. усилилось с холодами - садишся каждый раз в прогревающуюся машину и даешь газу чтобы выгнать воздух. решение - два хомутика нормальных на шланчик от термостата к крышке расширительного. родные "проволочки" уже не обжимали как следует. за пару дней все остатки воздуха из системы ушли.

[girevik]

Тоже булькало под панелью, решил промывкой печки в обратную сторону и залил антифриз в обратку на печке, теперь тишина и жарит как из преисподней!

[kasper-dp]

жарит как из преисподней!

бензинка........... (((((

[avg748]

Ну тогда ты должен знать, что без этого стакана ни о каких прокладках под форсунку речь вообще вести не стоит, потому что под ним огромная алюминиевая дырка в камеру сгорания. А распылителей на линейку тойотовских моторов тех годов не бывает универсальных или каких-то иных по геометрическим размерам и конкретно на казет их всего два типа.   Закончится это тем, что при очередном обслуживании сорвёт он резьбу в головке, потому что форсунка не заходит изначально куда положено и крепко впухнет из-за копеечной детали. Если уже у охрененно опытных ремонтником резьба не поплыла при затяжке. Всё написано в двух темах максимально кратко и просто, внимательно прочитать все слова и подумать. А ездить будет.. куда он денется. Только лучше не трогать уже

Результат не заставил себя долго ждать! Пошлым летом (июль 2014г) снял форсунки для регулировки давления (тот же мастер-ломастер что и делал головку) ну вроде отрегулировал. Вернулся с отпуска, подходит этот мастер ко мне и подаёт мне мою форсунку. Говорит, когда выкручивал форсунки, эта самая где стояло маленькое седло (не родное), ВЫКРУТИЛАСЬ С РЕЗЬБОЙ!!!! А он в крутил туда другую форсунку с большей резьбой. 

Всем дискуссиям конец! Не изобретайтее велосипед, он давно японцами изобретён! Ставьте только то, что должно быть!