ХХХ...ция...

[mako 2]

А мне уже и необидно.. А что им хорошо так это ж хорошо( сорь за каламбур)

Шо до моей фразы про природу, то я уже писал и не раз..

Тиранозавры должны вымереть. И - вымрут. Ибо слишком опасны- прежде всего для себя.

Вопрос времени да и только.

Просто Уже смотрю на это с сожалением. Да и только

Изменено 20 января 2015 пользователем mako

[Goorik]

не все в этом мире меряется деньгами.

 

конечно не все, но посмотрел как то по телеку на европейских (французских) и американских ветераной ВОВ и на наших, так на душе так херово стало за дедов и бабушек наших. Беззубые, больные, в нищете. Те же все ухоженные, зубы вставные, улыбаются. Так кто победители то?

У них пенсионеры по миру катаются путешествуют, наши же свой век доскрипают под подачки государства называемые пенсией. Про медицину вообще молчу.

Конечно же не в деньгах дело да? Сколько лет правительство писдит по всем СМИ -  ветераны ВОВ будут жить ни в чем не нуждаясь, в реале где они эти квартиры им, пособия и прочее? Как жили с удобствами во дворе, без отопления и воды так и умирают в своих халупах никому не нужные и брошенные.  

Все уже давно в нашем мире мерится деньгами, и с милым рая никогда в шалаше не будет, прошли времена когда в сибирь за мужиками бабы шли.

Из наблюдений. Честные, порядочные, совестливые и справедливые люди как правило в нашей стране живут бедно или середнячками, как правило не на руководящих постах, низшее или среднее звено или трудяги. Лжецы, воры и прочая шушара - руководители и высшие органы власти, чиновники, депутаты и прочие. Среди последних редко человека встретишь, как правило пока на верх выползут стока жоп вылижут и в жопу дадут что от нормального человека там мало что остается, слова же справедливость, чесность, совесть для них как чеснок на вампира. Или завалят их, т.к. не вписываются в круг избранных, что кстати неоднократно было и убийства до сих пор висяки.

Вот думается мне потому и уезжают дети отсюда, от безнадеги этой. Там можно обеспечить своим трудом себе безбедное и комфортное проживание, мир посмотреть, там ты защищен в социальном плане. Здесь - болото, и будь ты хоть 7 пядей во лбу, достичь чего то в основном не в ущерб моральным и человеческим принципан практически невозможно. Или нищенствуй здесь если родители не алигархи или чиновники высокого уровня, и может к 50 годам хоть что то за душой появится, или становись тварью, или езжай в другую страну и там строй свою жизнь, которая будет всегда лучше чем у нас. 

 

моя дочь сначала хотела в МГУ, съездила, посмотрела как студенты живут в МГУ, пообщалась насчет учебы и сказала - нуегонах такую учебу, отправляй меня папка ка в канаду. Там знания получу, есть шанс добиться чего то в жизни, жить достойно, здесь - тока научусь взятки распихивать и знаний за них никто мне не даст.

[Goorik]

Просто Уже смотрю на это с сожалением. Да и только

 

"..только не жить в эту пору ни мне, ни тебе....ни детям нашим...." 

[Arkasha]

Goorik

 

Эх смотрю я на ваши высказывания и как будто мы в разных странах живем, да проблемы есть, нищета отдельных групп населения есть, есть много других разных проблем. Но скажите мне вы бы хотели жить в более лучшей стране? уверен что да исходя из ваших опусов, тогда возникает вопрос №2 кто будет делать лучше эту страну если все люди разъедутся? кто останется? так чего вы тогда хотите, если сами говорите что тут нельзя ничего добиться и надо валить. Вместо того что бы говорить что давайте валить, надо пытаться сделать эту страну лучше и замечательней, страна это в первую очередь люди и только потом чиновники, политики (тем более это те же, люди этой страны) и таким образом какие люди такая и страна . У меня не раз была возможность уехать жить и работать в Европу, но я родился и вырос в этой стране и хочу быть тут и хочу быть полезным ей как бы тут херово не было.

Изменено 21 января 2015 пользователем Arkasha

[mako]

скажем проще- бегут от трудностей.

надо смотреть на вещи трезво.

по поводу баб и Сибири.. тотал никогда не было, но троих знаю точно

 что не доживем- однозначно

что дети не доживут- такими темпами- да. само собой меняться ничего не будет.

"хочешь изменить мир- начни с себя. И тогда у тебя есть шанс увидеть эти изменения еще при твоей жизни"(с)

[Диваныч]

 

 

моя дочь сначала хотела в МГУ, съездила, посмотрела как студенты живут в МГУ, пообщалась насчет учебы и сказала - нуегонах такую учебу, отправляй меня папка ка в канаду. Там знания получу, есть шанс добиться чего то в жизни, жить достойно, здесь - тока научусь взятки распихивать и знаний за них никто мне не даст.

Странно, моя дочь учится в МГУ. Бакалавриат окончила с красным дипломом, хотя не сказать что ботан скорее наоборот. Живет одна в комнате(это за заслуги-капитан факультетской команды по баскетболу), обычно по двое-трое. Общежитие в Главном здании,. можно на пары в тапочках ходить. Сейчас в магистратуре, в свободное время работает в фирме по специальности. По уровню даваемых знаний претензий у меня особых нет. Теория качественная, практика на буржуйской аппаратуре, той же самой что и во всех лидирующих мировых компаниях используется. Пожалуй единственная проблема: английский на факультетской кафедре по остаточному принципу. У нее при поступлении был up intermediate, чтобы поднять уровень приходится заниматься на стороне. Про взятки у них на курсе вроде даже не слышно, не то что бы давать. Кстати, разгильдяев отчисляют только в путь. 

[Diesel-OK]

Интересно! ....... Значит полезным... а кому?

Стране?  Людям? Семье? Себе?

а за державу обидно...

[John298]

Протестантской культуре запада более приемлемы понятия Свобода, равенство, братство. Там не перекрывают улиц при ежедневном проезде вождя племени и главного Шамана (патриарха) . Суровые, неулыбчивые лица россиян сразу бросаются в глаза в любой европейской стране. Россияне, прожившие там лет пять - становятся добрее, отзывчивее, улыбчивее. Провинциал, переехавший в Москву за пять лет становиться черствее, эгоистичнее, равнодушнее и злее. Увы среди москвичей, переехавших в провинцию - встречаются в основном карьеристы (чиновники), неудачники, сектанты и преступники, сильно накосячившие в первопрестольной .

Люди там скромнее и трудолюбивее. Последнее особенно характерно для Германии и баварцев. Есть, естественно и элита, но она не кичится золотыми унитазами и украденными компаниями. Президенты и народ на западе - это одно то же. В России антагонизму власти и народа 1000 лет. Европейцы употребляют слово - отчизна, россияне - Держава. Держава - держать народ в узде. И двухсот лет не прошло в России и в Америке со времён отмены рабства (крепостного права).

Последние 20 лет Россия стремительно приближается к стандарту - Человек-человеку -волк. Если своя стая (форум, банда, клан...) - то нужно помогать. Грызня внутри клана - дело привычное. На Западе, если исключить исламскую и эмигрантскую составляющие, - отношения ровнее, формальнее и добрее между людьми. ВЕКТОРЫ РАЗВИТИЯ СОЦИУМА - РАЗНОНАПРАВЛЕННЫЕ! Естественно, есть и мелкие гадости - и с шовинизмом у баварцев полный порядок, и мафия с коморой есть; и француз, особенно на юге, "не понимает" английский...

Дети выбирают цивилизацию и человеческие, а не звериные взаимоотношения. Если спрятать совесть в одно дупло, мило улыбаться однокурсникам, приезжающим на учёбу на феррари, и глубоко лизать шефу, то можно сделать карьеру и в России. Если уезжают, значит родители не научили в детстве приспосабливаться. Есть такое слово - Родина, сынок.

Изменено 21 января 2015 пользователем John298

[Nail ufa]

Причем в Праге например можно издалека понять- человек из России турист или живет давно тут. По лицу. Местные русские и украинцы улыбчивей. Если люди ругаются или кричат на детей- 100% наши туристы. И так везде, в любой стране.

[mako]

вот и выходит что вне зависимости от географии...

так что переезжай, не переезжай...

от себя не уйдешь.

[Nail ufa]

Ты еще раз выше перечитай))) речь идет о том, что человек поживший несколько лет в нормальной стране начинает резко отличаться от живущих в России и от туристов из России.

[Arkasha]

Nail

 

Так не лучше, создавать в своей стране такую атмосферу и обстановку что бы мы и тут ходили и улыбались? Но я понимаю что то ломать и перестраивать значительно сложней, нежели уехать туда где все готовое. Просто я знаю кучу народу который уехал и потом возвращался сюда потому что там далеко все не так сказочно и радостно как мы живя тут думаем.

Изменено 21 января 2015 пользователем Arkasha

[AK357]

эт ща поколение такое ИМХО. основная беда в савраске- то что люди легко отрываются от корней. корни изза этого отмирают.. а с умершими корнями кина не будет. ИМХО как всегда главное чтоб им было хорошо... а радоваться или нет- тут уж каждый решает сам...

  Беда эта пришла не в это поколение, а с начала индустриализации страны, когда в городах рабочих рук не хватало.. и понеслось. Из деревень и сел - в  города, из городов в столицу, ну а из столицы в лучшие миры, что тут говорить Москва не самый плохой город для проживания, но и далеко не лучший в мире. С корнями полностью согласен-рвутся связи поколений.

[Nail ufa]

Nail

 

Так не лучше, создавать в своей стране такую атмосферу и обстановку что бы мы и тут ходили и улыбались? Но я понимаю что то ломать и перестраивать значительно сложней, нежели уехать туда где все готовое. Просто я знаю кучу народу который уехал и потом возвращался сюда потому что там далеко все не так сказочно и радостно как мы живя тут думаем.

Да Вот пытаемся, но что то плохо получается. А время то идет.

[mako]

Все внимательно читал, и то что выше и тп

Вопрос

Никто не замечал как ведут себя приезжие жители ср востока попав в метро?

Они не уступают место старшим- интересно чтоб на родине было.. А тут ничего!

А самое главное- приезжая к себе они продолжают себя вести так как научились в мск!

Вот где страшно то, ибо народ так быстро теряющий свои традиции, обречен

И это не тока россичи

Это большая часть постсоветского пространства выходит

Что до того что уехав, становятся другими людьми- ток подтверждает это

Увы

А становятся ли???

[Goorik]

Эх смотрю я на ваши высказывания и как будто мы в разных странах живем, да проблемы есть, нищета отдельных групп населения есть, есть много других разных проблем. Но скажите мне вы бы хотели жить в более лучшей стране? уверен что да исходя из ваших опусов, тогда возникает вопрос №2 кто будет делать лучше эту страну если все люди разъедутся? кто останется? так чего вы тогда хотите, если сами говорите что тут нельзя ничего добиться и надо валить. Вместо того что бы говорить что давайте валить, надо пытаться сделать эту страну лучше и замечательней, страна это в первую очередь люди и только потом чиновники, политики (тем более это те же, люди этой страны) и таким образом какие люди такая и страна . У меня не раз была возможность уехать жить и работать в Европу, но я родился и вырос в этой стране и хочу быть тут и хочу быть полезным ей как бы тут херово не было.

 

флаг в руки, дерзайте, делайте ее лучше

я не собираюсь уезжать, я уже там не приживусь, позно меняться и подстраиваться, мне здесь комфортно и хорошо, все родное и до боли знакомое, впитанное с молоком мамы еще в детстве. Но хочу что бы дети мои жили лучше меня, вот и все. Я в детстве и юности тоже думал - страна = родина =народ,  теперь думаю что ересь это все, пропаганда утопического патриотизма. Можно прекрасно жить и работать в другой стране и любить россию как родину, потому что там родился и вырос, землю предков, и гордиться что ты русский. В тоже время прекрасно сознавая и ненавидя все темные стороны и пороки в этой стране. Но вовсе не обязательно жить здесь без будущего, даже без завтрашнего дня.  Лучше оттуда пусть наблюдает и анализирует. Страна - система власти и осуществляемая ей политика и мало   что там для народа, в угоду идут другие преоритеты. А в нашей стране дефицит в людях никогда не был и никогда власть людей не жалела и не помогала. подумаешь миллион туда, миллион сюда. Никак ты лучше ничего не сделаешь, не победишь бюрократизм, коррупцию, жадность, подлость, перемелишься и выплюнет тебя система, пока в мозгах у людей не будет четкого понимания, все бестолку. Так может как раз за теми людьми молодыми что не нахватались этого дерьма и есть будущее, а не за теми кто здесь с детства пытается выжить и с юности знает что для этого надо идти по головам, воровать, лгать, предавать и т.д?

 

 

Странно, моя дочь учится в МГУ.

 

 

3 года назад моя дочь там была, когда на олимпиаду по англискому прилетала. 

Сейчас разговаривая с ней и спрашивая - как там живут студенты, как учатся и т.п. говорит - небо и земля с россией, а она общается с друзьями из россии. Система обучения другая, условия другие. Вообщем мне самое главное что довольна и нравится. Кстати, если бы училась в москве или другом городе России то в плане безопасности я бы тоже переживал в разы больше за нее. 

[mako]

В савраске всегда грабили своих. Испокон веков так было

А то от чужака можно и по роже получить, наши то стерпят...

А для того чтоб не бросались людьми- мульен туда, мульне сюда- надо чтобы их было не так много, тогда ценность особи для вида возрастает

Будущее за теми кто уехал и смотрит оттуда? Смешно батенька- ктож захочет возвращаться из сытой и спокойной жизни то? Разве ток на закате потянет к корням- но-увы- уже не боец...

Кина не будет жентльмены

К сожалению

[Wolfenstein]

К сожалению уезжают наиболее жизнеспособные и мозговитые индивидуумы. Другие там и не нужны и не будут приняты. 

[тошимитцу]

К сожалению уезжают наиболее жизнеспособные и мозговитые индивидуумы. Другие там и не нужны и не будут приняты. 

Глупости! Едут на запад РАЗНЫЕ люди и по РАЗНЫМ  причинам.  Жизнь там складывается в зависимости от личных качеств.  

Если  человек  сам по себе успешный (пронырливый активный), то у него всё хорошо складывается в ЛЮБОЙ точке планеты, в том числе и в  России.

А если ".....", то куда бы ни поехал, везде хреново.  

 

 

 Кстати, если бы училась в москве или другом городе России то в плане безопасности я бы тоже переживал в разы больше за нее. 

 

"москве" это пренебрежение ?

Изменено 22 января 2015 пользователем тошимитцу

[Диваныч]

to Goorik:

У меня с точностью наоборот-спокойнее, когда рядом. Не могу себе представить, что отправил бы ее шестнадцатилетнюю к антиподам.

Да, и не было эксцессов за 4,5 года, а вот ощущение родительской поддержки иногда требуется, особенно поначалу.

Двое моих университетских друзей перебрались в Канаду вместе с  семьями, так не сказать, что бы уж так хорошо живут. У одних домик каркасный метров до ста кв., другие до сих пор своего жилья не имеют. И медициной стараются отечественной пользоваться при случае-зубы полечить и т.д. Хотя парни башковитые оба. Один после кафедры высоких энергий банальным программером работает, другой в консалтинге. Еще один знакомый в Бостоне. После ВМК, жена не работает, т.к. сидит с детьми. Тут вообще финиш. Кроме основной работы еще подрабатывает. Образование стоит в хорошем универе очень дорого. Например, на мед 75000$/год, если доход семьи превышает 100000$/год.(скидок нет).  

    Учится то на кого?