Сборная солянка в 130 сурфе, нужна помощь новичку.

[ART SSS 99]

13 минут назад, Vs@ сказал:

и чем же КЗ отличается в худшую сторону? 

Таких низов как у серии Л. у КЗ-Т(Е) нет.  КЗ-Т(Е) для дизеля сильно вертлявый мотор (чем то даже на бензиновый похож) , что в полной мере отражается на манере вождения - особенно в 130 том кузове) 

Р.С. КЗ-Т(Е) не хуже и болячки с Л-Т схожи (голова трескается тоже при пробеге большом) - едет по другому просто)    

Изменено 26 января 2022 пользователем ART SSS

[Vs@ 100]

Только что, ART SSS сказал:

Таких низов как у серии Л. у КЗ-Т(Е) нет.  КЗ-Т(Е) для дизеля сильно вертлявый мотор (чем то даже на бензиновый похож) , что в полной мере отражается на манере вождения - особенно в 130 том кузове)    

Есть графики распределения крутящего момента по оборотам для сравнения или просто вам попадались такие два экземпляра?

У меня на КЗ тяга на 2000 начинается, выкручивать его смысла нет. 

[ART SSS 99]

13 минут назад, Vs@ сказал:

Есть графики распределения крутящего момента по оборотам для сравнения или просто вам попадались такие два экземпляра?

У меня на КЗ тяга на 2000 начинается, выкручивать его смысла нет. 

 Был раннер на 2Л-Т с механикой и был в доступе СУРФ с КЗ-Т(Е) с АКПП. Оба в в 130 кузове - авто сильно сильно разные однако и по динамике , и по низам. Там где я проходил на низах (1000- 1500)  , Сурфу надо было вливать для проехать (2000- 3500) , так как нет тяги с низов.  Сейчас прадо 95 КЗ-Т(Е) с акпп таже песня про низы - хотя сурф с тем же двс был в разы резвее. 

Только что, ART SSS сказал:

 

 

Изменено 26 января 2022 пользователем ART SSS

[Vs@ 100]

4 минуты назад, ART SSS сказал:

 Был раннер на 2Л-Т с механикой и был в доступе СУРФ с КЗ-Т(Е) с АКПП. Оба в в 130 кузове - авто сильно сильно разные однако и по динамике

 

Вы сравнивали 2 образца, я много. Аргумент в нашем споре - график момента. Попробую найти. 

Вот собственно.

КЗ:

Крутящий момент, Нм/об.мин

287/2000
332/2000
343/2000

 

ЛТ:

Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин.

191 (19) / 2400
221 (23) / 2400
240 (24) / 2400

 

А всё остальное либо неисправность одного из ваших образцов, либо разные колёса, либо ваши ощущения. 

[ART SSS 99]

2 минуты назад, Vs@ сказал:

Вы сравнивали 2 образца, я много. Аргумент в нашем споре - график момента. Попробую найти. 

Я знаю что есть график момента))) Но живой авто и живой мотор это несколько иное))) И я пишу за то что сам просчупал , как владелец и такого и такого авто) И думаю на форуме есть такие как я , пользующие оба двс  - отпишут по своим ощущениям, если посчитают необходимым. 

Изменено 26 января 2022 пользователем ART SSS

[Vs@ 100]

1 минуту назад, ART SSS сказал:

Я знаю что есть график момента))) Но живой авто и живой мотор это несколько иное))) И я пишу за то что сам просчупал , как владелец и такого и такого авто) И думаю на форуме есть такие как я , пользующие оба двс  - отпишут по своим ощущениям, если посчитают необходимым. 

с цифрами спорить сложно. 

[ART SSS 99]

Только что, Vs@ сказал:

с цифрами спорить сложно. 

Согласен) Это не живые люди и не живые авто с живыми двс)

[Vs@ 100]

Только что, ART SSS сказал:

Согласен) Это не живые люди и не живые авто с живыми двс)

у нас сейчас два сурфа с КЗ. Один метёт, второй ехать перестал, ищем причину. 

В ваших образцах видимо тоже КЗ-ная техника была нездорова. 

[ART SSS 99]

Только что, Vs@ сказал:

у нас сейчас два сурфа с КЗ. Один метёт, второй ехать перестал, ищем причину. 

В ваших образцах видимо тоже КЗ-ная техника была нездорова. 

Метет,то бишь низы хорошие ? )

[Vs@ 100]

Только что, ART SSS сказал:

Метет,то бишь низы хорошие ? )

едет с 2-ки. О чём и говорят вышеуказанные мной цифры. Выше 3,5 вообще крутить смысла нет, что собственно тоже подтверждают цифры. 

ЛТ с низов более-менее, верхов и мощности там нет от слова совсем. 

[ART SSS 99]

4 минуты назад, Vs@ сказал:

едет с 2-ки. О чём и говорят вышеуказанные мной цифры. Выше 3,5 вообще крутить смысла нет, что собственно тоже подтверждают цифры. 

ЛТ с низов более-менее, верхов и мощности там нет от слова совсем. 

Так и о чем тогда спор если Л с низов более менее, а КЗ-Т(Е) только с 2000 ?) Напомню что холостой ход и там и там это примерно 800 об/ мин)

Изменено 26 января 2022 пользователем ART SSS

[Vs@ 100]

1 час назад, ART SSS сказал:

Так и о чем тогда спор если Л с низов более менее, а КЗ-Т(Е) только с 2000 ?) Напомню что холостой ход и там и там это примерно 800 об/ мин)

Я предоставил цифры. Можешь предоставить график, где показано распределение момента до 2-ки.

Только за счёт более тяговитой трансмиссии на низах он может ехать немного лучше, чем на КЗ-овской трансмиссии. Но всё равно максимум момента у него выше по оборотам, следовательно более раннего прихода тоже быть не может. 

Чудес не бывает. А сравнивать ощущения на не новых и наверняка имеющих разные износы машинах и говорить что ЛТ тянет с низов лучше мягко говоря глупо. Да ещё и имея всего один сравнительный опыт. 

Изменено 26 января 2022 пользователем Vs@

[олег71 368]

Серия Л это имеется в виду 3-Л 5-Л. " 2 лт или лте. это уже ближе к кзт.

У меня 130 кузов стоял 2 лт,очень ухоженный и вполне живой.С любой грязевой резиной как только выезжаешь на бездорожье,сразу нужна понижайка,иначе не  тронуться с места не подпалив сцепление В конкретном глиноземе выше первой пониженной можно не думать .С кз-т ситуация отличается и здорово На бездорожье спокойно первая вторая прямые,если глиноземы или подъемы то спокойно 2 пониженная.Так вот серия Л спокойно без газа именно на низах ползает где угоднос любыми колесами в любой чаче,не напрягаясь.Скорость максималка конешно не большая но свои 100 км еде просто.

К чему я это все. При вашем раскладе ,я бы ставил 5 Л и голову не морочил.надежный неприхотливый без электронный движок.И для свапа надо будет продать ваши два и чуть добавить купить свежак с полной проводкой 5 Л.и за неделю все собрать.

Про высокооборотистые моторы = бензиновые,на бездорожье это всегда компромисс,это моё мнение .ни кому не навязываю.

[NazareT 531]

43 минуты назад, олег71 сказал:

Серия Л это имеется в виду 3-Л 5-Л. " 2 лт или лте. это уже ближе к кзт.

У меня 130 кузов стоял 2 лт,очень ухоженный и вполне живой.С любой грязевой резиной как только выезжаешь на бездорожье,сразу нужна понижайка,иначе не  тронуться с места не подпалив сцепление В конкретном глиноземе выше первой пониженной можно не думать .С кз-т ситуация отличается и здорово На бездорожье спокойно первая вторая прямые,если глиноземы или подъемы то спокойно 2 пониженная.Так вот серия Л спокойно без газа именно на низах ползает где угоднос любыми колесами в любой чаче,не напрягаясь.Скорость максималка конешно не большая но свои 100 км еде просто.

К чему я это все. При вашем раскладе ,я бы ставил 5 Л и голову не морочил.надежный неприхотливый без электронный движок.И для свапа надо будет продать ваши два и чуть добавить купить свежак с полной проводкой 5 Л.и за неделю все собрать.

Про высокооборотистые моторы = бензиновые,на бездорожье это всегда компромисс,это моё мнение .ни кому не навязываю.

5л- по ощущениям как 1KZ, характеристики не смотрел, но катал на Хайсе с Казетом и с 5л, разницы почти не заметил. 

 

[AZIAT 4433]

53 минуты назад, NazareT сказал:

на Хайсе с Казетом и с 5л, разницы почти не заметил. 

С казетом в горку быстрей разгоняется.  С 5л , если еще и на автомате , то в горку вообще медленный шо пипец.

5л с турбиной на легком хайлюксе зверь , 33 ю резину на асфальте в дым пускает. 

[ART SSS 99]

4 часа назад, Vs@ сказал:

Чудес не бывает. А сравнивать ощущения на не новых и наверняка имеющих разные износы машинах и говорить что ЛТ тянет с низов лучше мягко говоря глупо.

А по существу есть что ответить ? ) Почему Л с низов едет спокойно , а КЗ-Т(Е) с 2000 только начинает нормально тянуть? ) 

 

3 часа назад, олег71 сказал:

Так вот серия Л спокойно без газа именно на низах ползает где угоднос любыми колесами в любой чаче,не напрягаясь.Скорость максималка конешно не большая но свои 100 км еде просто

Вот ответ другого человека из той же серии)))  

4 часа назад, Vs@ сказал:

Да ещё и имея всего один сравнительный опыт. 

Так то мой опыт , личный))) Не интересно - можно не читать) 

[ART SSS 99]

3 часа назад, олег71 сказал:

При вашем раскладе ,я бы ставил 5 Л и голову не морочил.надежный неприхотливый без электронный движок.

Тоже планировал такой ДВС собрать на раннер вместо 2Л-Т. 

[Kirek 38]

4 часа назад, олег71 сказал:

Так вот серия Л спокойно без газа именно на низах ползает где угоднос любыми колесами в любой чаче,не напрягаясь.

 

Ну-ну... У меня мотор - 5L, колеса - белки, редуктора в мостах - 5,38, расскажите мне как "могучая" L-серия тянет... 

PS. Куплю понижающий кит в шестеренчатую раздатку))) 

[олег71 368]

15 часов назад, Kirek сказал:

 

Ну-ну... У меня мотор - 5L, колеса - белки, редуктора в мостах - 5,38, расскажите мне как "могучая" L-серия тянет... 

PS. Куплю понижающий кит в шестеренчатую раздатку))) 

Дружище ,есть у нас на форуме и видюшки на ютубе такой замечательный БЕКА. Так вот у него круто прокаченные 80 на лапах и прокаченная автомат коробка и весь навороченный  HZ-Т. К чему это я о нем,а все просто и его мотора не хватает периодически, крутить бел ку.Ты от К-700 поставь так думаю в обще сложно будет. Я все понимаю что хочется побольше резину и валить где попало,так учитывать надо сколь мотор может потянуть.Разницу от штатных колес сам наверное знаешь.А на бензинке ты правда думаешь что эти катки легко вращать будет в глиноземе.Я не имею в виду бросание сцепления и газ в пол.Я имею в виду долго и спокойно без ремонтов и восстановлений каждый выезд.про всякие узеты знаю,но это как мне кажется уже другая история.Человек написал для чего у него машина.

[ART SSS 99]

 Мое имхо для раннера в штатной комплектации 5Л или модифицированный 5Л-Т вместо 2Л-Т вполне оправданная переделка и по деньгам ( минимум переделок) и по ГИБДД. Внешне моторы один в один и не специалисту отличить их сходу не так то будет просто. Да и с переоформлением можно попробовать заморичится -по лошадкам мощностя совпадают, изменений в конструкции тоже нет , так как лапы на раме переваривать не надо. 

Изменено 27 января 2022 пользователем ART SSS