Регулировка клапанов 2LT

[Andru714]

1 час назад, bambuk676 сказал:

И что там скорее всего износилось,клапана или сёдла? По практике.

в 16 случаях из 16ти (две гбц) седла на столько каленые что их брали только алмазные фрезы, и только после них можно было резать твердосплавными, к тому же после правки седел с выпускными проблем с просадками было меньше чем с впускными.

59 минут назад, bambuk676 сказал:

Вроде как распредвалы разные на L серии и ещё что то?!

Распредвал оставляй только родной, либо сам снимай диаграмму и сравнивай, это быстрее чем клапана настроить.

1 час назад, bambuk676 сказал:

почему только два выпускных клапана на пределе?

Сажа выгрызает фаску клапана, это мое мнение. Процесс лавинообразный, стоит в одном месте начать просвистывать, седло закаляется клапан прогорает, и так по кругу фаски клапана сажа с горячими газами выедает фаску, а если прогорел значит уже не плотный там начинает пропускать значит степень сжатия ниже значит сажи больше, поэтому лавинообразный.

Есть еще одна мысля не проверенная, поверхность клапана оригинального темная в том числе фаска, это износостойкое покрытие, как только оно вырабатывается начинается усиленный износ, притиркой алмазной этот слой нарушается, тут же от кого-то слышал что на моторных завода не притирают клапана, их нарезают на столько качественно что притирка не требуется.

[avals714]

1 час назад, Andru714 сказал:

 возможно еще не продал.

не,не продал

[bambuk676]

55 минут назад, Andru714 сказал:

в 16 случаях из 16ти (две гбц) седла на столько каленые что их брали только алмазные фрезы, и только после них можно было резать твердосплавными, к тому же после правки седел с выпускными проблем с просадками было меньше чем с впускными.

Распредвал оставляй только родной, либо сам снимай диаграмму и сравнивай, это быстрее чем клапана настроить.

Сажа выгрызает фаску клапана, это мое мнение. Процесс лавинообразный, стоит в одном месте начать просвистывать, седло закаляется клапан прогорает, и так по кругу фаски клапана сажа с горячими газами выедает фаску, а если прогорел значит уже не плотный там начинает пропускать значит степень сжатия ниже значит сажи больше, поэтому лавинообразный.

Есть еще одна мысля не проверенная, поверхность клапана оригинального темная в том числе фаска, это износостойкое покрытие, как только оно вырабатывается начинается усиленный износ, притиркой алмазной этот слой нарушается, тут же от кого-то слышал что на моторных завода не притирают клапана, их нарезают на столько качественно что притирка не требуется.

Так что ж? Получается ,что скорее всего клапана виноваты в просадке зазора? Тогда получается заменой выпускных клапанов и их притиркой можно решить вопрос?! Головки 2LT и 2Lte значит взаимозаменяемы всё таки, без каких либо доработок? Одну снял,другую поставил так? И ещё вопрос, если предположить ,что у меня клапана просели из за повреждения(прогара) фасок, то тогда двигатель должен работать неккоректно, так ведь? Но у меня этого нет, запускается отлично,работает ровно, тяга отличная.

Изменено 20 марта пользователем bambuk676

[Andru714]

30 минут назад, bambuk676 сказал:

Тогда получается заменой выпускных клапанов и их притиркой можно решить вопрос?!

Можно, но не в той степени чего ты ожидаешь, я же написал выше, прирост запаса по регулировке будет мизер, ради этой цели не надо поднимать голову и ремонтировать ее, расход масла небольшой значит с цпг все хорошо, отшлифуй шайбы и успокойся.

30 минут назад, bambuk676 сказал:

Так что ж? Получается ,что скорее всего клапана виноваты в просадке зазора?

да, но правка седел съест размер что дали новые клапана.

30 минут назад, bambuk676 сказал:

что у меня клапана просели из за повреждения(прогара) фасок, то тогда двигатель должен работать неккоректно, так ведь?

они прогорают и пристукиваются, радиусом в сечении около 5 мм, на седлах ответная выпуклость, поставишь новые клапана на старые седла, будешь долго долго тереть в итоге изотрешь и просадишь клапана, седло надо сперва править, а потом уже притирать если зенкер прыгал как сверло в отверстии на листе (утрирую). замена клапанов необходима вместе с направляющими и правкой седел, иначе это деньги на ветер, по примеру выше клапана быстро прогорят.

Эндоскопом можно глянуть на фаски клапана через снятые коллектора, если они блестят, то будут ходить еще долго, только зазоры выдерживай. Еще через впускные/выпускные окна можно глянуть на ножки клапанов (выпускные обычно изнашиваются меньше) если они не белые (светлый металл), а только слегка потертые, то и нечего вообще думать о ремонте ГБЦ.

Практическая польза от замены заведомо исправных клапанов, только на впускных, так как форма фаски седла/клапан существенно влияет на наполнение цилиндра, это даже важнее чем конечный подьем клапана от износа верхушки кулачков.

P.S.: и береги мотор - не используй дешевые воздушные фильтра, просвечивай их и наблюдай после смены за внеутренними поверхностями патрубков.

Изменено 20 марта пользователем Andru714

[Kalvados]

19 часов назад, bambuk676 сказал:

Понятно,спасибо.

Так узнать,что сёдла требуют замены, можно только подняв голову так? А если поднял голову, то тогда уж не торцевать клапана ,а менять, да и вообще всю голову дефектовать и ремонтировать, так ведь?

обеспечить тепловые зазоры любыми неправедными способами и ездить пока не соберешься капиталить мотор.Это какими способами? Как вариант, не поднимая головы клапана попробывать торцануть? Или стаканчики? Делал так кто нибудь?

Совершенно верно, нужно снимать голову, один раз вложиться в ремонт и долго радоваться жизни.

[bambuk676]

8 минут назад, Kalvados сказал:

Совершенно верно, нужно снимать голову, один раз вложиться в ремонт и долго радоваться жизни.

Согласен, если поднимать голову,то уж ремотировать её полностью.

34 минуты назад, Andru714 сказал:

Можно, но не в той степени чего ты ожидаешь, я же написал выше, прирост запаса по регулировке будет мизер, ради этой цели не надо поднимать голову и ремонтировать ее, расход масла небольшой значит с цпг все хорошо, отшлифуй шайбы и успокойся.

да, но правка седел съест размер что дали новые клапана.

они прогорают и пристукиваются, радиусом в сечении около 5 мм, на седлах ответная выпуклость, поставишь новые клапана на старые седла, будешь долго долго тереть в итоге изотрешь и просадишь клапана, седло надо сперва править, а потом уже притирать если зенкер прыгал как сверло в отверстии на листе (утрирую). замена клапанов необходима вместе с направляющими и правкой седел, иначе это деньги на ветер, по примеру выше клапана быстро прогорят.

Эндоскопом можно глянуть на фаски клапана через снятые коллектора, если они блестят, то будут ходить еще долго, только зазоры выдерживай. Еще через впускные/выпускные окна можно глянуть на ножки клапанов (выпускные обычно изнашиваются меньше) если они не белые (светлый металл), а только слегка потертые, то и нечего вообще думать о ремонте ГБЦ.

Практическая польза от замены заведомо исправных клапанов, только на впускных, так как форма фаски седла/клапан существенно влияет на наполнение цилиндра, это даже важнее чем конечный подьем клапана от износа верхушки кулачков.

Так всё таки, встаёт головка 2Lte на 2 LT, без переделок?Или без вариантов только родная 2LT? 

Изменено 20 марта пользователем bambuk676

[Andru714]

4 минуты назад, bambuk676 сказал:

Так всё таки, встаёт головка 2Lte на 2 LT, без переделок?Или без вариантов только родная 2LT? 

Конечно встанет, только распредвал свой оставь, мои рассуждения по распредвалам в соседней теме:

 

[bambuk676]

50 минут назад, Andru714 сказал:

Конечно встанет, только распредвал свой оставь, мои рассуждения по распредвалам в соседней теме:

 

Из прочитанной темы сделал вывод, у 2LT распредвал свой родной и единственный,не взаимозаменяемый не с каким другим! 

[bambuk676]

1 час назад, Andru714 сказал:

Конечно встанет, только распредвал свой оставь, мои рассуждения по распредвалам в соседней теме:

 

Из прочитанной темы сделал вывод, у 2LT распредвал свой родной и единственный,не взаимозаменяемый не с каким другим! Получается мой распредвал можно переставить только на головку 2Lte? На 2L,3L и 5L не подходит?

Изменено 20 марта пользователем bambuk676

[Andru714]

38 минут назад, bambuk676 сказал:

 Получается мой распредвал можно переставить только на головку 2Lte? На 2L,3L и 5L не подходит?

Твой родной распред можно поставить на любые головы L с толкателями клапанов (стаканчиками). Технические следствия применения гбц с атмосферных моторов я написал выше.

40 минут назад, bambuk676 сказал:

Из прочитанной темы сделал вывод, у 2LT распредвал свой родной и единственный,не взаимозаменяемый не с каким другим!

Технически - заменяем, но надо понимать отличия и цель применения, я тебе рекомендую оставить родной, а купленый с головой не продавать сразу.

[bambuk676]

20 минут назад, Andru714 сказал:

1 час назад, bambuk676 сказал:

 

Твой родной распред можно поставить на любые головы L с толкателями клапанов (стаканчиками). Технические следствия применения гбц с атмосферных моторов я написал выше.

Я понимаю что распредвал можно поставить на все эти головы, но тех характеристики то двигателя изменятся правильно? Сами ж писали, степень сжатия . Я имел ввиду можно ли просто,без последствий, взять и просто поставить мой распредвал в любую из этих головок.

Изменено 20 марта пользователем bambuk676

[Kalvados]

2 часа назад, Andru714 сказал:

Конечно встанет, только распредвал свой оставь, мои рассуждения по распредвалам в соседней теме:

 

Сравнивал я распредвалы разницы не увидел кроме износа, какой либо маркировки тоже нет. В магазине на все виды L серии идет один номер. На каком распредвале езжу даже не представляю но думаю разница не существенная и сказывается только  на высоких оборотах. Если есть какие данные добытые собственным путем, поделись самому очень интересно. 

[techmicha]

4 часа назад, Andru714 сказал:

Есть еще одна мысля не проверенная, поверхность клапана оригинального темная в том числе фаска, это износостойкое покрытие, как только оно вырабатывается начинается усиленный износ, притиркой алмазной этот слой нарушается, тут же от кого-то слышал что на моторных завода не притирают клапана, их нарезают на столько качественно что притирка не требуется.

У нас в Ижевске мастерская есть, я у них в 16 году головы ремонтировал. Они седла на станке фрезеруют, поверхность визуально очень качественно обработана, и клапана шлифуют соответственно каждый на свое место. Когда забирал все клапана были помечены по месту, все собрал без всякой притирки. Более 100 тысяч проехал, пару-тройку шайб привентивно поменял, чтоб зазоры выровнять. Естественно ни о каком покрытии после шлифовки речи не идет, просто очень качественная обработка на соответствующем оборудовании. Хотя я не знаю, может материал или прочность деталей ГРМ дизельных моторов от бензинок отличается.

[bambuk676]

23 минуты назад, Kalvados сказал:

Сравнивал я распредвалы разницы не увидел кроме износа, какой либо маркировки тоже нет. В магазине на все виды L серии идет один номер. На каком распредвале езжу даже не представляю но думаю разница не существенная и сказывается только  на высоких оборотах. Если есть какие данные добытые собственным путем, поделись самому очень интересно. 

Вот у меня лично, информация только ,что разные распредвалы только у турбоверсии с атмосферниками L серии.

[avals714]

.

 

Изменено 20 марта пользователем avals714

[Kalvados]

2 минуты назад, avals714 сказал:

на экзисте на турбоверсию три разных номера

упс,это ремонтные...но один идёт на все,и турбовые и нет,и 3л

 

вот и я голову ломаю как узнать истину.

[avals714]

8 минут назад, Kalvados сказал:

вот и я голову ломаю как узнать истину.

не,не,это я на вкладыши попал,удалил я это

один номер идёт и на турбовые и нет

 

13501-54060

 

Изменено 20 марта пользователем avals714

[bambuk676]

3 минуты назад, Kalvados сказал:

вот и я голову ломаю как узнать истину.

Вот именно на мой 4runner 130,2LT идёт один только номер 13501-54060, это оригинал, а заменитель только один SAT ST…..70 и указано для 2L,3L,5L))

[avals714]

10 минут назад, bambuk676 сказал:

Вот именно на мой 4runner 130,2LT идёт один только номер 13501-54060, это оригинал, а заменитель только один SAT ST…..70 и указано для 2L,3L,5L))

88-92 год если,то да,и на хайлюксы он же

а заменители это всегда на свой страх и риск,там и не такого понапишут))

2.4 в годах настолько не топ по всем параметрам,что различия в кулачках(если они есть) запросто нивелируются температурой воздуха,качеством соляры,давлением насоса...

Изменено 20 марта пользователем avals714

[bambuk676]

5 минут назад, avals714 сказал:

88-92 год если,то да,

У меня 94год