плохо заводится в холодную

[Caxa-max]

Всем привет. Подскажите на холодную начал очень плохо заводиться, хотя у нас сейчас тепло, может ли быть проблема в подогреве коллектора ("сковородка"), я его выводил на отдельную кнопку, год проработал хотя им редко пользовался, но электрик так и не смог его нормально подключить птм все затянул и так и забылось т.к. стоял в теплом гараже... Ранее кнопка работала  я его держал и вроде до -35 я спокойно пару раз заводил, и птм сдох, электрик пытался его через реле подключить, но я так и не понял он что то говорил, что почему то туда приходит плюс и в итоге предохранители сгорали... предложил купить вместо реле втягивающее птм и пропал...

Щас машина стоит на улице и вопрос стал актуальным, я его ранее напрямую через силовой кабель к аккуму  и заводил, а вот последние 2 запуска не помогли пришлось быстрым старом... 

Вопрос если с аккума напрямую его не получается включить - может ли он выйти из строя? вроде там ничего нет такого? Выходные хочу снять проверить, и вроде когда кабель подключал он не грелся на ощупь... На что посмотреть в самом подогревателе

[Сергей119]

3 часа назад, Caxa-max сказал:

Всем привет. Подскажите на холодную начал очень плохо заводиться, хотя у нас сейчас тепло, может ли быть проблема в подогреве коллектора ("сковородка"), я его выводил на отдельную кнопку, год проработал хотя им редко пользовался, но электрик так и не смог его нормально подключить птм все затянул и так и забылось т.к. стоял в теплом гараже... Ранее кнопка работала  я его держал и вроде до -35 я спокойно пару раз заводил, и птм сдох, электрик пытался его через реле подключить, но я так и не понял он что то говорил, что почему то туда приходит плюс и в итоге предохранители сгорали... предложил купить вместо реле втягивающее птм и пропал...

Щас машина стоит на улице и вопрос стал актуальным, я его ранее напрямую через силовой кабель к аккуму  и заводил, а вот последние 2 запуска не помогли пришлось быстрым старом... 

Вопрос если с аккума напрямую его не получается включить - может ли он выйти из строя? вроде там ничего нет такого? Выходные хочу снять проверить, и вроде когда кабель подключал он не грелся на ощупь... На что посмотреть в самом подогревателе

Чё за двигатель? свечей накала нет? и вообще что это за штуковина такая?

[tivalik6]

"Сковородка" с фт, фте мотора. Раз снятая, попробуй на прямую кинь плюс на клейму, минус на корпус и посмотреть она вообще раскаляется, работает?

[Eugene63]

4 часа назад, Caxa-max сказал:

Всем привет. Подскажите на холодную начал очень плохо заводиться, хотя у нас сейчас тепло, может ли быть проблема в подогреве коллектора ("сковородка"), я его выводил на отдельную кнопку, год проработал хотя им редко пользовался, но электрик так и не смог его нормально подключить птм все затянул и так и забылось т.к. стоял в теплом гараже... Ранее кнопка работала  я его держал и вроде до -35 я спокойно пару раз заводил, и птм сдох, электрик пытался его через реле подключить, но я так и не понял он что то говорил, что почему то туда приходит плюс и в итоге предохранители сгорали... предложил купить вместо реле втягивающее птм и пропал...

Щас машина стоит на улице и вопрос стал актуальным, я его ранее напрямую через силовой кабель к аккуму  и заводил, а вот последние 2 запуска не помогли пришлось быстрым старом... 

Вопрос если с аккума напрямую его не получается включить - может ли он выйти из строя? вроде там ничего нет такого? Выходные хочу снять проверить, и вроде когда кабель подключал он не грелся на ощупь... На что посмотреть в самом подогревателе

Не холодно это сколько, до -15 FT заводится и без "сковородки", просто обороты будут не устойчивые. И обязательно проверь на работоспособность как написали выше.

[Caxa-max]

1 час назад, Сергей119 сказал:

Чё за двигатель? свечей накала нет? и вообще что это за штуковина такая?

HDFT. очень нужная штуковина, вместо свечей накала

47 минут назад, tivalik6 сказал:

"Сковородка" с фт, фте мотора. Раз снятая, попробуй на прямую кинь плюс на клейму, минус на корпус и посмотреть она вообще раскаляется, работает?

не это я просто его выложил

38 минут назад, Eugene63 сказал:

Не холодно это сколько, до -15 FT заводится и без "сковородки", просто обороты будут не устойчивые. И обязательно проверь на работоспособность как написали выше.

щас да -23 ночью но днем то тепло - 10 и еще теплее, я бы так не грил без него ему капец как тяжело (мне говорили без него любому дизелю будет не очень хорошо заводиться), дымится крутит и ни в какую.. просто думаю он сломался, хотя не могу понять что там может, хотя писали некоторые что там контакт может прогореть проверю... выходные вскрою проверю... 

[Eugene63]

7 минут назад, Caxa-max сказал:

 

щас да -23 ночью но днем то тепло - 10 и еще теплее, я бы так не грил без него ему капец как тяжело (мне говорили без него любому дизелю будет не очень хорошо заводиться), дымится крутит и ни в какую.. просто думаю он сломался, хотя не могу понять что там может, хотя писали некоторые что там контакт может прогореть проверю... выходные вскрою проверю... 

-23 низковато конечно, а на контакт напряжение при повороте ключа приходит?

[dendrovosek]

59 минут назад, Caxa-max сказал:

HDFT. очень нужная штуковина, вместо свечей накала

не это я просто его выложил

щас да -23 ночью но днем то тепло - 10 и еще теплее, я бы так не грил без него ему капец как тяжело (мне говорили без него любому дизелю будет не очень хорошо заводиться), дымится крутит и ни в какую.. просто думаю он сломался, хотя не могу понять что там может, хотя писали некоторые что там контакт может прогореть проверю... выходные вскрою проверю... 

Нужно проверить есть ли стабильная масса на корпусе это важно! Так как коллектор изолирован прокладками от блока. И далее, приходит ли питание с реле.

Вобщем, берём тестер включаем зажигание и смотрим, приходит ли питание на клемму свечи накала, щупаем относительно кузова.

Если питание есть, далее шупаем тестером коллектор так же относительно кузова, если и на нём есть питание то нужно кинуть перемычку от коллектора на кузов. На этой свече есть 5й  болтик М6, этот болтик заземляющий он обязательно должен быть прикручен.

Изменено 19 марта пользователем dendrovosek

[Caxa-max]

14 минут назад, dendrovosek сказал:

Нужно проверить есть ли стабильная масса на корпусе это важно! Так как коллектор изолирован прокладками от блока. И далее, приходит ли питание с реле.

Вобщем, берём тестер включаем зажигание и смотрим, приходит ли питание на клемму свечи накала, щупаем относительно кузова.

Если питание есть, далее шупаем тестером коллектор так же относительно кузова, если и на нём есть питание то нужно кинуть перемычку от коллектора на кузов. На этой свече есть 5й  болтик М6, этот болтик заземляющий он обязательно должен быть прикручен.

У меня ситуация такая что машина специфическая - СВАП на прадо 78 мотор HDFT и данного подключения не было это уже я сам кнопкой ставил, вроде все отлично зимой пару раз заводил отлично было, птм это кнопка сломалась, а в итого там дальше не смогли решить (чот электрик говрил смотрел что типа туда почему то + приходит и все силовые предохранители сгорали)И вот я грешу на саму эту "сковородку". я то на сковородку на прямую щас даю с аккума напряжение  и все равное никак а раньше все заводился так с пол пинка....

1 час назад, Eugene63 сказал:

-23 низковато конечно, а на контакт напряжение при повороте ключа приходит?

у меня там система чуток другая - когда кнопка напрямую была и работала да нажимаю его и на панели видно было что  напряжение проседало, а щас я напряму с аккума делаю и то не рабоатет - с самой сковородки есть минус он уходит в аккум, а подогрев уже к реле

[dendrovosek]

1 час назад, Caxa-max сказал:

У меня ситуация такая что машина специфическая - СВАП на прадо 78 мотор HDFT и данного подключения не было это уже я сам кнопкой ставил, вроде все отлично зимой пару раз заводил отлично было, птм это кнопка сломалась, а в итого там дальше не смогли решить (чот электрик говрил смотрел что типа туда почему то + приходит и все силовые предохранители сгорали)И вот я грешу на саму эту "сковородку". я то на сковородку на прямую щас даю с аккума напряжение  и все равное никак а раньше все заводился так с пол пинка....

у меня там система чуток другая - когда кнопка напрямую была и работала да нажимаю его и на панели видно было что  напряжение проседало, а щас я напряму с аккума делаю и то не рабоатет - с самой сковородки есть минус он уходит в аккум, а подогрев уже к реле

Чудес не бывает, какой бы свап не был подключение одно и то же, с теми же принципами.

Возьмите 2 крокодила для прикуривания, один зацепите на корпус свечи и минус аккума второй на плюс аккума и клему свечи, при исправной свече контакт будет искрить и свеча будет греться.

Если этого не происходит, свеча сдохла.

[tivalik6]

1 час назад, Caxa-max сказал:

чот электрик говрил смотрел что типа туда почему то + приходит и все силовые предохранители сгорали)И вот я грешу на саму эту "сковородку". 

Может замкнуло где в сковородке.ну и предохранитель там серьезный должен быть, судя по потреблению.

Если мотор изначально был на свечах, а теперь сковорода то реле скорее всего сгорело. Где то мелькала такая тема, по переделке. Потребление свечей и сковородки сильно разное. И алгоритм управления.

Изменено 19 марта пользователем tivalik6

[Eugene63]

13 минут назад, tivalik6 сказал:

 

Если мотор изначально был на свечах, а теперь сковорода то реле скорее всего сгорело. Где то мелькала такая тема, по переделке. Потребление свечей и сковородки сильно разное. И алгоритм управления.

ТС пишет что у него FT, на них только "сковородка" была. И если СВАП был то реле наверное и не ставили, раз кнопкой управлял.

[dendrovosek]

40 минут назад, Eugene63 сказал:

ТС пишет что у него FT, на них только "сковородка" была. И если СВАП был то реле наверное и не ставили, раз кнопкой управлял.

Реле обычно всё равно ставится, просто кнопка выводится на управление силовым реле, ибо тащить толстые провода и ставить силовую кнопку в салоне, как-то слишком.

[Eugene63]

36 минут назад, dendrovosek сказал:

Реле обычно всё равно ставится, просто кнопка выводится на управление силовым реле, ибо тащить толстые провода и ставить силовую кнопку в салоне, как-то слишком.

Я имел ввиду силовое реле, которое под левым аккумулятором у 80ки стоит, на прадо, если не HZ, стоят реле как на подкрылке, его при СВАПе обычно и используют, но может ТС сделал всё по уму.

[tivalik6]

Про болтик. Если он есть , то масса передается от двигателя через коллектор. У меня минусовых проводов там нету.

17 минут назад, Eugene63 сказал:

но может ТС сделал всё по уму.

Может.

[Vic-Vic]

...пока не решил проблему со сковородой... Выливаешь не спеша на впускной коллектор пятишку горячей воды перед запуском и заводится с пол пинка.
И не горят предохранители

Изменено 19 марта пользователем Vic-Vic

[Arapov I]

[tivalik6]

После прогрева предпусковым, сковорода то же не включается. Как вариант.

[WAR]

@Caxa-max , по-хорошему, во-первых, надо поставить жидкостную автономку. Во-вторых, закажите у местных восточников полный комплект по подключению "сковородки". Только именно с машины с ФТ. И будет замечательно заводиться. 

[Kenig Sailor]

7 часов назад, Vic-Vic сказал:

...пока не решил проблему со сковородой... Выливаешь не спеша на впускной коллектор пятишку горячей воды перед запуском и заводится с пол пинка.
И не горят предохранители

Можно строительный фен во впуск всавить или если до розетки далеко газовую горелку.

А так подозреваю сгорела "сковорода"

[Caxa-max]

15 часов назад, dendrovosek сказал:

Чудес не бывает, какой бы свап не был подключение одно и то же, с теми же принципами.

Возьмите 2 крокодила для прикуривания, один зацепите на корпус свечи и минус аккума второй на плюс аккума и клему свечи, при исправной свече контакт будет искрить и свеча будет греться.

Если этого не происходит, свеча сдохла.

ага, так и есть минус подключен я напрямую когда подключаю искра идет именно, но если потрогать не греется и не заводится...