Про сопромат и свойства разных материалов

[Джимми]

Кстати Андрей(ака Азиат)-пришла мысль-используй уже подкаленные так сказать подручные материалы-типа концевиков инструментов(развёртки ,зенкера...) или или негодные з/ч(в тракторных железках много применяется неплохих сталей-штифты ,пальцы)-так многие самодельщики делают.Из них и точи.

[Джимми]

Нормальный токарь и на токарном станке сделает шестигранник...

Никто ,кстати не мешает сделать квадрат под ключ.

[const]

на металлобазе местной шестигранника нет с такой стали . А это значит придется искать фрезерный станок

Токарь с которым я контактирую, фрезерует шестигранник на токарном станке. Это сэкономило мне денег на жадного и ленивого фрезеровщика

[const]

Если уж зашла речь про термистов,Роквелов и разные марки стали-ищи сталь 30 ХГСА,просто точи резцом и ничего не закаливай(там хар-ки типа пределов текучести и т.д.-заметно выше чем у 40Х,45 и др).

Кстати ст30ХГСА-довольно распространённая марка.

На нашей металлобазе спрашиваешь какая арматура, отвечают гладенькая )))))))))

Действительно, не стоит зацикливаться на термообработке

[AZIAT]

А горелкой греть..... С одной стороны греешь, с другой остывает....

Ну это можно решить с помощью нескольких огреупорных кирпичей .

И контроль температуры без навыка как провести?

могу взять у знакомого прибор который лазером меряет температуру

Нормальный токарь и на токарном станке сделает шестигранник...

Я не совсем нормальный , я самоучка .

Нормальный токарь у меня есть , но к нему ехать около 100км . Я у него делаю , когда мой станок не позволяет .

Никто ,кстати не мешает сделать квадрат под ключ.

Ну это да .

-пришла мысль-используй уже подкаленные так сказать подручные материалы

сегодня точил из рулевого вала тойотошного шпильку , нормально резьбу леркой нарезать не удалось . Или лерка ( из старых советских запасов ) тупая уже или металл для неё крепкий , резьба рванная получается .

[Джимми]

Андрей!

Я тоже не токарь(хотя владею навыками работы на многих ст)-многие самодельщики делают сами...Посмотри книжки(старые какие-нибудь советские) как закрепить цилиндрич вал в кулачках и проточить грань подрезным резцом,...а потом перевернуть на 180 гр,а потом на 60,и т. д.

Резьбу на подкалённом металле режь резцом-ну хотя бы на 2/3 глубины,а потом проходи плашкой.Пробуй-я уверен всё получится!Лучше научится делать такие вещи самому-чем зависеть от дяди Васи.

[const]

Андрей!

Я тоже не токарь(хотя владею навыками работы на многих ст)-многие самодельщики делают сами...Посмотри книжки(старые какие-нибудь советские) как закрепить цилиндрич вал в кулачках и проточить грань подрезным резцом,...а потом перевернуть на 180 гр,а потом на 60,и т. д.

Резьбу на подкалённом металле режь резцом-ну хотя бы на 2/3 глубины,а потом проходи плашкой.Пробуй-я уверен всё получится!Лучше научится делать такие вещи самому-чем зависеть от дяди Васи.

+100500 и про сало, салом мажь

[serg898]

закаливать ИМХО надо ! (наконечники рулевые - калёные) ,сыромятные , думаю все равно срезать будет...

для закалки нужна муфельная печь (раньше у нас такая была - в ней шатуны Ваз грели чтоб с поршнями собирать . потом все стали горелками пользоваться )

Лерка скорей всего тупая , я однажды изобритал сЪёмник -нарезал резьбу леркой М30 на хромванадиевой головке (из инструмента). 5 витков нарезал -час(руками) с характерным скрипом (поливая маслом )- резьба получилась ,лерка пришла в негодность

[AZIAT]

Я тоже не токарь(хотя владею навыками работы на многих ст)-многие самодельщики делают сами...Посмотри книжки(старые какие-нибудь советские) как закрепить цилиндрич вал в кулачках и проточить грань подрезным резцом,...а потом перевернуть на 180 гр,а потом на 60,и т. д.

Ага , я видел как это делают .

А ещё у меня к станку есть шпиндель четырех кулачковый , которым можно зажимать деталь любой формы , но пока я им не пользовался .

Резьбу на подкалённом металле режь резцом-ну хотя бы на 2/3 глубины,а потом проходи плашкой.

Так и делаю обычно . Так легче намного получается .

и про сало, салом мажь

а трансмиссионка не пойдет ?

закаливать ИМХО надо ! (наконечники рулевые - калёные) ,сыромятные , думаю все равно срезать будет...

вот я тоже думаю об этом .

только вот как понять на сколько калить ?

[serg898]

только вот как понять на сколько калить ?

ну думаю надо поискать ТехПроцесс изготовления рулевого наконечника (пальца)... к примеру ГаЗ 69

[AZIAT]

ну думаю надо поискать ТехПроцесс изготовления рулевого наконечника (пальца)... к примеру ГаЗ 69

ну в принципе , а почему бы и нет .

пойду гугл помучаю .

[Джимми]

Я не специалист....но про закалку скажу так-не такое это простое дело как кажется на первый взгляд...

Много лет назад-когда делал себе самодельные звёзды и валы для полноприводного мотоцикла-просил одного (очень опытного термиста на оборонном заводе)закалить их(и присутствовал при этом)-очень непростой процесс.Кроме того что точно надо знать марку металла,температуру соблюдать (до +/-5 гр),время закалки,потом охлаждение(в моём случае в селитре,ст 40Х).потом отпуск при опред температуре,охлаждение вместе с печью...Но как сказал мне термист что будет 50-52 HRc-так я потом пошёл на прибор с конусом-и было 52 ед...Опыт рулит...

Недаром НАСТОЯЩИЕ специалисты были нарасхват.

П.С.целесообразны 2 варианта-заказать на производстве из металла и с закалкой(по образу и подобию аналогичних деталей) ...или выточить из подручного подкаленного изделия.

[const]

закаливать ИМХО надо ! (наконечники рулевые - калёные) ,сыромятные , думаю все равно срезать будет...

для закалки нужна муфельная печь (раньше у нас такая была - в ней шатуны Ваз грели чтоб с поршнями собирать . потом все стали горелками пользоваться )

Лерка скорей всего тупая , я однажды изобритал сЪёмник -нарезал резьбу леркой М30 на хромванадиевой головке (из инструмента). 5 витков нарезал -час(руками) с характерным скрипом (поливая маслом )- резьба получилась ,лерка пришла в негодность

Сталь 45 - это не сыромятина, и срезать из этой стали болт диаметром 19 мм маловероятно. А вот что получится в результате кустарной термообработки никто не скажет.

Сало мой токарь использует как раз в случае неважной лерки и вязкого металла, говорит, что сало лучше держится на металле

[AZIAT]

...или выточить из подручного подкаленного изделия.

тут идея в голову пришла , пошел в гараж проверил .

Взял торсион и попробовал его порезать и резьбу нарезать . всё получилось . диаметр подходящий , так что можно шпильку выточить , её то точно не срежет .

Сало мой токарь использует как раз в случае неважной лерки и вязкого металла, говорит, что сало лучше держится на металле

сало походу не только едят .

[exup]

размеров торсиона хватит на ряд экспериментов

материал у всех торсионов вероятно схож.

http://armor.kiev.ua...p?title=Торсион

шатунный болт от большого мотора наверное тоже был бы неплох в качестве заготовки ..

http://rostfrei.ru/e...nsf/pages/grade

http://www.12821-80....ty_stali_splavy

А 4.80 для нержи серийно больше не встречал, но и это оочень скромно по прочности...

30 хгса .. закалка и отпуск единиц до 40HRC - было бы хорошо...

прибор для измерения твёрдости с алмазной вставкой

деталь продолговатой формы опускать в закалочную среду в вертикальном положении, иначе будет кривоватая...

мелкие детальки перед закалкой греют на плите, температуру контролируют по температуре плиты.

больше трёх раз термообработку не делают, свойства материала теряются...

кстати, колёсные шпильки как заготовки, тоже вариант интересный, характер нагружения схож...

Изменено 27 января 2013 пользователем exup

[AZIAT]

размеров торсиона хватит на ряд экспериментов

Ну у меня их много есть .

А 4.80 для нержи серийно больше не встречал, но и это оочень скромно по прочности...

Я вот думаю просто когда болт стоял из нержи мы ещё на Неваляторе так не гоняли как сейчас .

30 хгса .. закалка и отпуск единиц до 40HRC - было бы хорошо...

Нет у нас тут такой стали .

[Geny]

В узле применен болт 16мм ( толще не получается , так как в наконечники отверстие в дюймовом размере и приходится точить втулку переходную ) от продольных тяг раннера . Один раз болт срезало , несколько раз он вытягивался и ослаблялся . Решил я выточить болты с учетом дюймовых размеров ( 18, 9 мм ) . Сталь взял СТ45. выточил болты и возник вопрос - закаливать их или ставить так как есть ? Если закаливать , то как ?

Андрей, может уменьшить плечо обката?

[AZIAT]

Андрей, может уменьшить плечо обката?

давно уменьшил . сейчас всё как на стандартной 70 ке . Диск -25 . Чтобы поставить диск 0 , придется ставить 16" диски , а это не айс .

[sol_81]

болт на 16 бывает тракторный башмачный(крепления башмаков гусеницы) он из стали 40х или 45х, закаленный. может получится подобрать.

и я бы выточенные болты шлифанул бы обязательно

Изменено 29 января 2013 пользователем электроник

[AZIAT]

и я бы выточенные болты шлифанул бы обязательно

что это даст ?

болт на 16 бывает тракторный башмачный(крепления башмаков гусеницы) он из стали 40х или 45х, закаленный. может получится подобрать.

точил я как то с пальца гусеничного , по тому как его резец режет видно что он ничем не отличается от купленного мною шестиграника из стали ст45 .