ГБО на Крузак

[17Region 1]

Месяца 2 назад заказывал датчик концентрации газа.
Пришла посылка два дня назад, вот такая штука:

газ определяет (проверил), верещит очень противно и громко.
имеется 3 уровня определения концентрации газа.
В паспорте написано что определяет сжиженный, природный и бытовой газы.

И че с этой штукенцией делать применительно к авто?

Втыкаешь в гараже в розетку на уровне 20 см. от пола, если не дай бог из ГБО будет утечка, штука запиликает. По крайней мере подходя к гаражу уже будешь знать что не надо включать свет, и с сигаретой в зубах туда заходить не стоит. Или будет

[Fire_of_Honduras 7]

Вот теперь у меня в семействе два оппарата TLC 80 1FZ-FE на автомате оборудование Digitronic и TLC 100 1FZ-FE на мешалке оборудование BRC, щас старательно записываю и сравниваю, пока 100 на мешалке динамичней чем 80 на 4 ступом автомате даже если все волшебные кнопки нажать. Из сравнений скрость 100 км/ч на 80 обороты двс 2100об/мин(4передача), на 100 2500об/мин(пятая передача).

[videlka 51]

ПРивет .Я себе поставил вместо заднего бака внизу бак газовый на 90 литров на 100 пол сантима не хватает между рамой зазора ,а в притир ставить не стал зачем раму царапать или бак мять 10 л. не принципиально.У нас можно и за 25-30 тыс. поставить ,и делают хорошо ,8 лет практически не заглядывал,только 4 раза менял фитр газовый сейчас в местах соединений окислилось и иногда не переключает автоматом на газ ,и редуктор чистили один раз

Ваше мнение? <!--emo&--><img src='http://www.land-cruiser.ru/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='blush.gif' /><!--endemo-->

Да!Цены на установку сильно разнятся???реально установить за 30-35т.р??? месяц назад ставил балон 70 лит в форме колеса отдал 31 тыс

Привет .Хотел спросить ?У меня провалы появились на бензине,с 1-2 тыс. оборотов ,на газу ничего -прекрасно.На диагностике предлагают почистить форсунки,но душа против ! Так вот многие говорят ,что надо клапана отрегулировать и заслонку почистить ,заслонку хотелось бы узнать у вас ,надо снять и разобрать промыв очистителем для карбюратора (неужели там может быть нагар?)?Или только профилактика. На газу я уже проехал 200 тыс. и пока все было нормально ,не считая ,одной замены,колечек по 20 руб. 6 шт. и чистки редуктора800 руб + 4 фильра поменял.

[ХОХЛОВ СЕРГЕЙ 0]

У меня на оборот на "ГАЗЕ" хуёвничает а на бензе работает как часики

4 е поколение менял фильтры чистил редуктор осталось поменять мастерскую где я всё это делаю.

[DJ Muff 6]

У меня на оборот на "ГАЗЕ" хуёвничает а на бензе работает как часики

4 е поколение менял фильтры чистил редуктор осталось поменять мастерскую где я всё это делаю.

если на бензе все гуд - то все просто

смотришь монтаж

чтоб редуктор нормально был подключен, через прогу смотришь его температуру и давление на выходе

после этого настраиваешь

метод настройки обычный (99,99 процентов установщиков) - автонастройка + небольшая корректировка на ходу (обычно - немного добавляют газку)

нормальная настройка - это исправная бензиновая схема

на ней ездишь километров 100-200-500-10000 - у разных авто по-разному

смысл в том, чтобы карта коррекции была адекватная, а не -20 процентов или +18 процентов

как только карта бензиновая будет нормальная - можно настраивать газ

а как? правильно! чтобы карта коррекции не менялась относительно бензиновой карты! то есть было +3,5 процента, газ можно настроить сотней способов, только коррекция может быть от -20 до +20 (за все авто не скажу), вместо того, что было (3,5). так настроить нужно чтоб было тоже 3,5

для этого нужно погонять авто. довольно долго. позаписывать графики. в "оффлайне" обмозговать и откорректировать под это все газовую карту.

как-то так... имхо типа

[Fire_of_Honduras 7]

Сделал ТО на обоих машинках чуть штаны не спали, замена проводов, замена свечек, свечки "IRIDIUM MAX" BKR5EIX-11P, фильтра газовые засраны капитально за лето, корректировки подачи топлива сплыли, оборудование BRC благодаря корректировкам по лябде поменял таблицы от первоначальных, щас опять все переделывать, то есть давление выходное с редуктора увеличилось после ТО. 80ка ожила забегала, отрепетировал клапана, на лицо забеднение смеси, дигитроник лябду не нюхает.

Итог ТО, Газ отвратительный для бытовых нужд, тупо в горелке гореть. Фильтра засирает за 15 - 20 тыс. км. в общем.

Щас мысль одолела, как збацать фильтр отстойник с подогревом, для сбора нифелей. Снял баллоны слил говнецо грамм по 100 -150 в каждой машине.

[PATRON 4x4 21]

Друзья, такая ситуация. ГБО уже стоит 2 года, Ловато. В автомобиле установлено два баллона на 92 и 95 литров. Один на улице, другой в салоне, чтоб зимой давило с верхнего (который в салоне и соответственно в тепле) на нижний. Все прекрасно работало. Но этим летом началась такая ерунда: заправляю полые оба баллона, один заканчивается - нижний (из него идет трубка к редуктору) и из верхнего газ переходит вниз очень медленно и соответственно при резких ускорениях топлива не хватает и машина соскакивает на бенз. Может кто сталкивался?

Из обоих мультиклапанов все что могло мешать свободному прохождению газа (скоростник и т.п.) уже повыкидывали, дело не в них...

[Жомарт 3]

Друзья, такая ситуация. ГБО уже стоит 2 года, Ловато. В автомобиле установлено два баллона на 92 и 95 литров. Один на улице, другой в салоне, чтоб зимой давило с верхнего (который в салоне и соответственно в тепле) на нижний. Все прекрасно работало. Но этим летом началась такая ерунда: заправляю полые оба баллона, один заканчивается - нижний (из него идет трубка к редуктору) и из верхнего газ переходит вниз очень медленно и соответственно при резких ускорениях топлива не хватает и машина соскакивает на бенз. Может кто сталкивался?

Из обоих мультиклапанов все что могло мешать свободному прохождению газа (скоростник и т.п.) уже повыкидывали, дело не в них...

У меня была аналогичная компоновка, 92+92 литра (улица - салон) заправка в баллоны и подача газа на движку было сделано последовательно, заправка в верхний оттуда выход на нижний как запрака нижнего и подача на двигатель с нижнего. Так вот зимой выработка газа была всего 80-100 литров из 180 литров. Так и не понял почему летом все тип-топ, в общем плюнул сам переделал заправку и подачу газа на движку паралельно через тройники, заправляется сразу в 2 баллона и подача идет из двух баллонов, вторую зиму в таком режиме полет нормальный. Может такое решение избавит от проблемы.

[DJ Muff 6]

у меня внизу мультиклапан электрический - могу вырубить подачу на редуктор дистанционно

вверху мультиклапан ручками выключить можно

баллоны парраллельно

так типа апну

[PATRON 4x4 21]

У меня была аналогичная компоновка, 92+92 литра (улица - салон) заправка в баллоны и подача газа на движку было сделано последовательно, заправка в верхний оттуда выход на нижний как запрака нижнего и подача на двигатель с нижнего. Так вот зимой выработка газа была всего 80-100 литров из 180 литров. Так и не понял почему летом все тип-топ, в общем плюнул сам переделал заправку и подачу газа на движку паралельно через тройники, заправляется сразу в 2 баллона и подача идет из двух баллонов, вторую зиму в таком режиме полет нормальный. Может такое решение избавит от проблемы.

спасибо за совет.Будем думать. Вот сейчас похолодало и проблема исчезла. Получается с верхнего теплого баллона продавливает нижний, а летом не продавливало. ХЗ как так

[kot333 645]

в баллоне сверху вследствии того что он сверху и в тепле всегда больше паровой фазы

ставить баллоны таким способом есть изврат.

[PATRON 4x4 21]

в баллоне сверху вследствии того что он сверху и в тепле всегда больше паровой фазы

ставить баллоны таким способом есть изврат.

так его там для этого и ставили, чтоб было больше паровой фазы, она зимой и давит газ в наружный баллон. Без салонного баллона машина в -26 градусов уже не едет зимой больше 80 км/ч и соскакивает на бенз постоянно

[kot333 645]

гениально

у меня в -26 все едет ок

оба баллона на улице

чтонетак.

взамен того чтобы решить проблему изначально путем установки нормального редуктора . газопровода от баллона итд

получаются такие выкидыши.

[электроник 445]

гениально

у меня в -26 все едет ок

оба баллона на улице

чтонетак.

взамен того чтобы решить проблему изначально путем установки нормального редуктора . газопровода от баллона итд

получаются такие выкидыши.

+100 Очень удивили про салонный баллон.

[ARROWS 2]

Тоже оба баллона на улице, до -42 нормально ехал, в ерофей павловиче перед ночевкой, а утром в -52 (по градуснику в кафешке) не захотел. потом днем потеплело и заработал. Ездил с приморья в Барнаул в январе и обратно. Жаль в машине не показывает температуру ниже -30.

[PATRON 4x4 21]

гениально

у меня в -26 все едет ок

оба баллона на улице

чтонетак.

взамен того чтобы решить проблему изначально путем установки нормального редуктора . газопровода от баллона итд

получаются такие выкидыши.

у тебя все едет ОК потому как во Владик зимой завозят зимний газ (и тут не нужно путать х.... с трамвайной ручкой), а в Читу его уже третью зиму не поставляют. Зимний при низких температурах не сжимается так как простой. У нас все маршрутчики теперь матерятся, так транспортная инспекция в целях безопасности пассажиров обязала их поубирать баллоны из салонов автомобилей, теперь они способны передвигаться зимой только по городу, так как скорость больше 60-80 км/ч развить не реально, не хватает давления

+100 Очень удивили про салонный баллон.

с Московскими температурами ясно-понятно удивит такая конструкция

[ARROWS 2]

у тебя все едет ОК потому как во Владик зимой завозят зимний газ (и тут не нужно путать х.... с трамвайной ручкой), а в Читу его уже третью зиму не поставляют. Зимний при низких температурах не сжимается так как простой. У нас все маршрутчики теперь матерятся, так транспортная инспекция в целях безопасности пассажиров обязала их поубирать баллоны из салонов автомобилей, теперь они способны передвигаться зимой только по городу, так как скорость больше 60-80 км/ч развить не реально, не хватает давления

Ехал в январе через читу туда и обратно, нормально работал на газе, было за -30.

[Жомарт 3]

сильные кратковременные (7-10 дней) морозы около и ниже -40 бывают и у нас. но цель компоновки 2 баллонов улица + багажник не была связана с холодами, а необходимостью большого запаса газа, большей автономности хода на газу и соответственно оптимальностью расположения заправочных емкостей, однако по ходу эксплуатации ГБО столкнулся с проблемой описанной Патроном 4х4. и тут все зависит от качества газа, если он как положено зимний то ему пофиг где баллон на улице или в салоне, ведь умников мастеров спорта по разбодяживанию топлива везде хватает, а страдает конечный потребитель то бишь в данном случае мы..

[kot333 645]

Да я не был в борзе как и ты не был во владике судя по всему.

и про температуру в чите не все так холодно как оказалось

в сухом остатке ты на основании своего опыта догадался выстроить систему с двумя баллонами с различным температурным режимом в каждом

а щас гемороишься что впринципе закономерно.

и не надо все свои огрехи списывать на качество газа.

я скока видел установок (особенно на коммерческом авто (читай маршрутчики) - все орут про качество газа а на деле если разобратся все подключено через жопу на основании опыта

для начала посмотри что за редуктор у тебя стоит. а потом зайди на сайт производителя и почитай про температурный режим его использования

возможно для тебя будет откровение но у большинства дешевых (и не очень) редукторов минимальная рабочая температура как раз -20

[PATRON 4x4 21]

ОСНОВНЫЕ СВОЙСТВА СЖИЖЕННОГО НЕФТЯНОГО ГАЗА

Одним из наиболее важных свойств пропана и бутана, отличающих их от других видов автомобильного топлива, является образование при свободной поверхности над жидкой фазой двухфазной системы жидкость — пар вследствие возникновения давления насыщенного пара, т.е. давления пара в присутствии жидкой фазы в баллоне. В процессе наполнения баллона первые порции сжиженного газа быстро испаряются и заполняют весь его объем, создавая в нем определенное давление. При уменьшении давления газ мгновенно испаряется. Испарение сжиженного газа в баллоне продолжается до тех пор, пока образовавшиеся пары сжиженного газа не достигнут насыщения.

Это свойство пропана и бутана позволяет хранить газ в небольших объемах, что очень важно.

В качестве примера рассмотрим рис. 1. Давление насыщенного пара бутана составляет 0,1 МПа при 0° С и 0,17 МПа при 15° С, а давление насыщенного пара пропана при этих же температурах 0,59 и 0,9 МПа соответственно. Это различие приводит к значительной разнице в давлении смеси при изменении пропорции пропана и бутана. Давление растет при увеличении температуры, что приводит к большим изменениям объема сжиженного газа, находящегося в жидком состоянии. Следовательно, если сжиженный газ в жидком состоянии полностью заполняет баллон и температура продолжает увеличиваться, то давление будет быстро расти, что может привести к разрушению баллона.

Поэтому никогда не заполняйте баллон жидким сжиженным газом полностью. Обязательно оставляйте паровую подушку, объем которой равен 10% от полной емкости баллона.

Эти два газа (пропан и бутан) различаются между собой температурой кипения, при которой они переходят из жидкого в газообразное состояние. Пропан перестает переходить в газ и остается в жидком состоянии при температуре -43° С, для бутана эта температура равна 0° С.

Рис. 1. Зависимость давления насыщенных паров пропана и бутана от температуры

В условиях холодного климата (или зимой) в сжиженном нефтяном газе — смеси пропана и бутана, — предназначенном для использования в качестве автомобильного топлива, должен преобладать пропан для лучшей газификации смеси.

На газозаправочные станции согласно ГОСТу 27578-87, введенному с 1 июля 1988 г., поступает сжиженный нефтяной газ двух марок: летний ГТБА — пропан-бутан автомобильный с содержанием 50 ± 10% пропана, остальное бутан и зимний ПА — пропан автомобильный с содержанием 90 ± 10% пропана.

Изменение давления насыщенных паров Р смеси пропана и бутана в зависимости от температуры в баллоне показано на рис. 2.

Изменено 22 октября 2012 пользователем PATRON 4x4