АКПП а30-43F - теоритические изыски

[koks 0]

Блокировка ГТ есть,а иначе как назвать такой режим/D выкл,трогаюсь,1,2,3,об.2900,скорость около 70,затем падение об.до 2500,дальнейший разгон до 80,или еще 3 передача скорость 60-65 резкое но небольшое нажатие на газ обороты резко выросли ПОШЕЛ РАЗГОН но переключение на 2 пер. не произошло,вот если газ до упора нажать то кик даун четко переключает на низшую передачу.Значит у нас АКПП 3 -х ступенчатая с повышающей передачей с блокировкой ГТ.

[Zhornic 25]

Ага, ещё один бывший МКПП-вец!

Кокс, признавайся как тебе АКПП после МКПП!? Тяга, общее поведение, расход и прочее?

Наличие блокировки подразумевает пропорциональное изменение оборотов от скорости... и наоборот! Все переключения, явные-неявные - не при делах... Если я разгоняюсь уже за сотню, а в процессе разгона обороты периодически то растут, то не растут, то какая ж это блокировка?

[fktrc 3]

To: Zhornic

Возможно просто у тебя буксует фрикцион блокировки. И я больше чем уверен- бублик тоже изношен уже.

[Almaatinetc 3]

читал както америкосский мануал для тойоты, дак вот: положение D - движение по городу, подёмы в гору, буксировка прицепов ит.д.

O/D off, 2, L - используються для торможения двиглом. Типа понижающие.

И потом пометка: если при движении в происходит частое переключение с высшей на низшую и обратно, то нужно перейти на низшую принудительно.

Я вот так и катаюсь на 4-х в городе, а при подъёмах пониженные

для Zhornic: я так понял ГТ блокируется (аффтоматически), сигнализирует ей иннерционный генератор с датчиком дросельной заслонки. Может я чего и напутал(сильно не пинать )... вычетал на Дроме.

[koks 0]

Ага, ещё один бывший МКПП-вец!

Кокс, признавайся   как тебе АКПП после МКПП!? Тяга, общее поведение, расход и прочее?

Наличие блокировки подразумевает пропорциональное изменение оборотов от скорости... и наоборот! Все переключения, явные-неявные - не при делах... Если я разгоняюсь уже за сотню, а в процессе разгона обороты периодически то растут, то не растут, то какая ж это блокировка?

737971[/snapback]

Ну сначала я был в расстройстве от АКПП,ни тяги ни разгона,но у меня стоял эбуд от РКПП,небыло кик дауна и 2 передачи,теперь эбуд от АКПП,и все заработало отлично,динамика разгона лучше чем с ркпп (прошу не пинать,это мое мнение)т.к двиг по оборотам всегда в зоне турбоподхвата,двиг.стал злой на разгон,оказывается 2LTE не так плох,как я раньше думал.На счет блокировки,с ркпп при 100 км.ч на 5 пер.даю газу больше обороты медленно растут вместе со скоростью,с АКПП тоже самое один в один,как будто с двигателя до карданажесткая передача, только при сбросе газа обороты падают больше.наверно при сбросе газа ГТ разблокируется.расход топлива не могу замерить,спидометр работает,а счетчик пробега нет,

[Danmos 20]

Вся прелесть АКПП - в гидротрансформаторе, который именно трансформатором с переменным коэффициентом и является.

На АКПП при недостатке тяги (например, когда в крутой подъем надо прыгнуть) можно тапку втопить, в ГТ сильно повысится коэффициент трансформации вмести с проскальзыванием ведущего колеса относительно ведомого. По идее, в некоторых случаях вообще без понижайки можно обойтись (не долго конечно, а то перегреется).

Кстати, на Форях так и есть: на машинах с РКПП - демультипликатор есть, а на машинах с АКПП демультипликатора нет.

А с чуть повышенным расходом смириться надо.

[Zhornic 25]

А с чуть повышенным расходом смириться надо.

Так это по трассе -"чуть", а по городу "чуть" не в два раза! И даже если принять за разницу те 2-3 литра топлива, про которые везде пишут, то это как раз тот минус тяги, которой нам так не хватает... 20% мощности движка забирает коробка!!! Да, она пытается(хотел написать - "держит")держать двиг в зоне оптимальной работы... да, она - это комфорт... да, она - классная штука... но...

P.S.

Вечером вчера в своих закромах нашёл таки распиновку контроллера АКПП, надеюсь - от наших машинёшек, от других инфу не собираю! Есть там и S1 и S2 и SL... На досуге залезу в машину с прибором - пошукаю... А вот ещё раз перелопатив Легион-Автодатовскую книжку - даже намёков о блокировке не нашёл!

Народ! У кого есть проверенная схема разъёма контроллера АКПП Сюрфа - скиньте, плиз!

[Ziliboba 137]

Есть там и S1 и S2 и SL... На досуге залезу в машину с прибором - пошукаю... А вот ещё раз перелопатив Легион-Автодатовскую книжку - даже намёков о блокировке не нашёл! 

SL и есть блокировка

а комбинациями S1 и S2 выбираются четыре передачи

странный у тебя легион, у меня в обоих (по 130 и по 185) расписаны в таблицах и передачи и блокировка и как чего проверять при езде - ну там скорость/обороты/напряжение на этих выводах

[Zhornic 25]

странный у тебя легион

Какой есть... В его таблице только S1 и S2...

Ладно по проводке... не схемы - а наглядные пособия для начинающих... Вероятно существуют десятки вариантов комплектации авто и, соответственно, проводки, но разьёмы основных электронных блоков то могли нормально расписать?...

[edisson 0]

я вывел провода с клапанов (S1, S2, SL) и подключил светодиоды.

1 передача - включена S1, отключены S2 и SL

2 передача - включена S1 и S2, , отключен SL

3 передача - включена S2 , отключены S1 и SL

4 передача (овердрайв) - отключены S1 , S2 и SL

5 передача (заблокированый ГТ) - включена SL , отключены S1 и S2

интересно, а что будет если уже на скорости 20 км\ч приндительно включить SL ?

и еще вопросс: переключение происходит с запаздыванием почти 2 секунды с момента включения или выключение клапанов . это при переходе на высшую передачу , на пример с 1-го на 2, с 2-го на 3 и тд. а на оборот вродебы нормально . езжу например на 3 скорости под горку, нажимаю на акселератор, почти сразу с включением S1 чувствуется подхват.

так это нормально ?

Изменено 5 января 2011 пользователем edisson

[Д-и-М-о-Н 0]

Тем неменее самая простая и неубиваемая коробка.

[Kliv 2]

интересно, а что будет если уже на скорости 20 км\ч приндительно включить SL ? 

Если на разгоне - удар и, скорей всего, ошибка. Если обороты двигателя и входного примерно равны - ничего не почувствуете. Вот только печаль будет, если тормозить или разгоняться начнете с принудительно включенной блокировкой.

и еще вопросс: переключение происходит с запаздыванием почти 2 секунды с момента включения или выключение клапанов . это при переходе на высшую передачу , на пример с 1-го на 2, с 2-го на 3 и тд. а на оборот вродебы нормально .

Нормально, т.к. разные способы синхронизации частот вращения используются. Чтобы перейти на пониженную, мотор легко и быстро раскручивается до нужной частоты вращения, а вот чтобы на повышенную уйти, мотор нужно немного затормозить - а это сложнее и дольше.

[edisson 0]

интересно, а что будет если уже на скорости 20 км\ч приндительно включить SL ? <!--emo&:blush:--><img src='http://www.land-cruiser.ru/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blush.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='blush.gif' /><!--endemo-->

ответ на мойже вопросс.

в конец января добавил кнопочку на рукоятке АКПП для принудительного включения блокировки гидротрансформатора ( соленойд SL). при первой передаче никак не включается, видимо какаята механичесская блокировка . так что включаю SL даже когда еще не тронулся с места. как только включается вторая передача и обороты двигателя выше 1500 то сразу включается блокировка. никаких ударов. при торможении, если обороты двигателя подают ниже 1000 то отключаю SL или меняю передачу. если не сделать так то в трансмисии начинаются вибрации (ну какбы пытатся остановится на механичесской коробке не нажав на сцеплении). у меня еще ГП поменяны на 4,88. рассход топлива после этих переделок на резинах 265/75/16 в городском цикле около 13 л (раньше было около 15).

да еще - у меня включен режим ПОВЕР на коробке передачь, чтобы переключения происходили выше чем 1500 об\мин. когда спускаюсь с горы, двигатель держит машину как на механике .

покачто полёт нормальный. как пенсионер не ежжу, машина у меня единственная так что ежжу каждый ден. проехал после переделок почти 18000 км. на бездорожии ежжу в обычном режиме.

на днях постораюсь снять так чтобы были видны и светодиоды соленойдов.

тут стандартная коробка. дорога ровная.

таже дорога, включаю SL

[edisson 0]

подъем. включаю SL на 35 секунде

таже дорога в гору с включекнной SL (,более спокойная езда)

[Kliv 2]

У данной схемы как минимум следующие недостатки:

1. Вы сделали из своего гидротрансформатора гидромуфту, потеряв прелести трансформатора. Например, на низких при разомкнутой блокировке момент с колена усиливается в несколько раз за счет статора - в вашем случае у вас жесткая связь и вместо усиления момента вы получили лишнюю нагрузку на колено и на фрикционы ГТ.

2. Замена фрикционов в ГТ не дешевая процедура, которую не смогут осуществить в обычном сервисе. Без оборудования ГТ нельзя разрезать и заново заварить. Вы же дали на них доп нагрузку, которая рано или поздно их провернет.

3. При включенной блокировке масло в КПП практически не грееется, если много баловаться кнопкой, можно просто заморозить коробку.

4. "Торможение двигателем" и без блокировки ГТ достаточно эффективно, если используется правильный режим на селекторе.

А что Вы выиграли, что может перекрыть эти недостатки?

[edisson 0]

У данной схемы как минимум следующие недостатки:

1. Вы сделали из своего гидротрансформатора гидромуфту, потеряв прелести трансформатора. Например, на низких при разомкнутой блокировке момент с колена усиливается в несколько раз за счет статора - в вашем случае у вас жесткая связь и вместо усиления момента вы получили лишнюю нагрузку на колено и на фрикционы ГТ.

2. Замена фрикционов в ГТ не дешевая процедура, которую не смогут осуществить в обычном сервисе. Без оборудования ГТ нельзя разрезать и заново заварить. Вы же дали на них доп нагрузку, которая рано или поздно их провернет.

3. При включенной блокировке масло в КПП практически не грееется, если много баловаться кнопкой, можно просто заморозить коробку.

4. "Торможение двигателем" и без блокировки ГТ достаточно эффективно, если используется правильный режим на селекторе.

А что Вы выиграли, что может перекрыть эти недостатки?

да мне интересно насколько потянет коробка. заменить коробку на БУ можно за максимум 400уе. балуюсь кнопкой с конца января ) у нас не такие морозы чтобы масло мёрзло. а выйграл в комфорте - двигатель меньше шумит, да и рассход топлива уменшился на 2 литра. литр стойт около 1,3 уе. проехал за это время 18000 (сразу после трогания включаю всегда). это получается 180 * 2 = 360 литров * 1,3 у.е = 468 $. если уже придётся менять то не в убытке от моего эксперимента

еще надо засечь время набора 100 км\ч с блокированной муфтой и без. результаты выложу )

Изменено 10 августа 2011 пользователем edisson

[Dimas465 184]

Покупается АТECU и программируются любые режимы работа акпп.

[Petyara 136]

To: @Dimas465,

А поподробнее?

[Dimas465 184]

контролер акпп

[Danila07 7]

Блокировка может не срабатывать из-за сломаной лампочки тормоза в заднем фонаре. Т.к. при нажатии на тормоз блокировка автоматически выключается. А ломается лампочка просто - она с 2умя нитями, и нить отвечающая за габариты попадает на нить "тормоза" - отчего на коробас идет сигнал что водитель давит на тормоз и блокировки нет. Сегодня когда все ездят с ближним светом фар и на трассе и в городе - этот трабл актуален. т.ч. проверь - без света (даже габаритов) разгонись до 4 ой, едь ровно и включи свет.