Что с нами???

[сундук 5]

А хто у нас рельсы производит-закупает? Вроде кто-то из родственничков....

[TOYOMAN]

To: Снайпер

собрал воедино картину

согласен 

818234[/snapback]

Кстати это объясняет, почему "взрывы" только на Октябрьской жд, и только под скоростными поездами!!!

В общем, засцало-забулькало.

Как же, как же - по зомбоящику несутся бодрые кадрили, что у нас все в шоколаде, а оказывается что это не шоколад а гамно.

Немного по физике явления (сугубое имхо):

Перед движущимся поездом бежит одиночная волна поперечной деформации рельсов - эдакий "горб". Скорость этой волны определяется во многом жесткостью металла (другие факторы - толщина рельса, жесткость крепления, и т.д.).

Если скорость поезда меньше скорости этой волны, то она убегает вперед и благополучно расплывается.

Если скорость поезда больше - он набегает на этот "горб", в результате чего происходит динамический удар с нагрузками на порядок-два выше статических. Аналогичная картинка при пересечении самолетом звукового барьера, но там это разовая вещь, а тут постоянный процесс. Эти волны постоянно генерятся и постоянно же попадают под колеса поезда. Вот, один шовчик и не выдержал - может сварили плохо, может шпалы или насыпка под ним промялись.

Т.е. скорости поездов по-любому должны быть меньше скорости этой волны. А эта скорость зависит прежде всего от материала и профиля рельсов. Профиль стандартный, а материал говно, как вобще все стальные изделия в постсоветское время. Господа металлурги экономят на "слишком дорогих" добавках в сталь (марганец, хром, ванадий и т.д.), качество которых тоже под большим сомнением. А если учесть еще изношенность металлургического оборудования, невосполняемую убыль высококлассных специалистов... жуть в общем. Уровень худшего Китая.

То есть, если для "совеццких" рельсов максимальная скорость составляла 160км/ч, то для современных "рыночных" - максимум 120-130.

И ведь так почти везде - взять строительство, аэрофлот, наш любимый АвтоВАЗ...

То есть имеет место быть тотальная халтура, начало которой лежит в далеких совковых годах незабвенной памяти доброго слабоумного царя Леонида Ильича.

Так что, если это дело расследовать честно и досконально, представляете сколько народу надо пересажать?! РЖД, металлургов, химиков...

Пол-страны пойдет в ГУЛАГ. Само собой, спецы там будут не землю в тачках таскать, а заниматься тем же чем и на воле, только под надзором и с риском немедленного расстрела за любую халтуру.

Папаша Сталин в этом не стеснялся, поэтому при нем и дела шли как надо.

Кто не работал за совесть - тот работал за страх. Бог простит, а излишняя доброта всегда наказуема.

Совершенно очевидно, что имеет смысл возобновить столь полезную практику. Я лично в данной ситуации другого выхода не вижу. Может и другие варианты есть, только не для Расеи-мамы - слишком много здесь в массе людей от полудиких чурок, слова не доходят, только лупить.

Ессно, что реализация этого дела не для нынешних царей - их самих надо того... 10 лет без права переписки.   

818269[/snapback]

Ну ты Сань, загнул!!! Эк тебя..

[Медwедь]

Ребят, не позорьтесь. Вы никуя не поняли куда я вас отослал. А отослал я вас как раз в школу. Пойдите поучите слегка про агрегатные состояния (чем отличаются принципиально и куда уходит энергия при фазовом переходе жидкое-твердое), а далее физику колебаний и волновуху (это уже общая будет) - чтобы понять как это все работает в жидком состоянии и в кристалической решетке. ФТТ, тем более теорфизы мои базовые дициплины в институте. Разжевывать про "фруда на рельсах" даже желания нет - все равно никуя не поймете.

818570[/snapback]

Ну че тебе ответить, такому умному? все же дебилы кроме тебя.

Разве что стандартное "сам дурак", этого вполне достаточно для завершения дискуссии.

Никакого желания с тобой общаться.

Отдыхай.

[Santa_simplicia]

вы еще подеритесь...

Я просто не пойму, если волна в рельсе звуковая - то она бежит со скоростью ~300 км/ч, то есть маленько быстрее самого быстрого нашего сапсана.

Версия с тепловыми деформациями мне больше нравится, но почему сейчас то она проявилась? резких скачков температуры не было, аномально высоких/низких температур тоже не было. И почему второй раз именно с "НЭ"?

Изменено 1 декабря 2009 пользователем Santa_simplicia

[jurok35]

ну да...если подумать то получается- рельс лопает и за чьих то косяков , люди умные сразу просчитали что легче свалить на террористов чем расхлебывать, пипл все равно схавает- а пипл не дурак начичинает искать косяки, делают второй взрыв, типо никого не задел...пипл опять не верит..втюхивают тему про то что у самого бастырыкина сотрясенье мозга.... ....а че? все в духе нашего времени....

[Медwедь]

Ну ты Сань, загнул!!! Эк тебя.. 

818656[/snapback]

А что не так? есть другие варианты? Например?

[TOYOMAN]

Перед движущимся поездом бежит одиночная волна поперечной деформации рельсов - эдакий "горб". Скорость этой волны определяется во многом жесткостью металла (другие факторы - толщина рельса, жесткость крепления, и т.д.).

Если скорость поезда меньше скорости этой волны, то она убегает вперед и благополучно расплывается.

Если скорость поезда больше - он набегает на этот "горб", в результате чего происходит динамический удар с нагрузками на порядок-два выше статических. Аналогичная картинка при пересечении самолетом звукового барьера, но там это разовая вещь, а тут постоянный процесс. Эти волны постоянно генерятся и постоянно же попадают под колеса поезда. Вот, один шовчик и не выдержал - может сварили плохо, может шпалы или насыпка под ним промялись.

Т.е. скорости поездов по-любому должны быть меньше скорости этой волны. А эта скорость зависит прежде всего от материала и профиля рельсов. Профиль стандартный, а материал говно, как вобще все стальные изделия в постсоветское время.

818269[/snapback]

Извиняюсь, это Ваша личная теория или где - то можно об этом почитать?

818285[/snapback]

Эээ... стесняюсь спросить, в то, что, например, обычный мост трясется под ногами и вверх-вниз, и вперед-назад тоже не верите и тоже "надо почитать"?

То, что волна есть - сомнению не подлежит. А вот как поезд может ее догнать - интересно.

818353[/snapback]

Тоже не понимаю. Тогда пуля в стволе догнав волну должна быстро разрушать ствол. Скорость то у нее 2-3 Маха. Но этого не происходит. Стволы стреляют по 20-40 000 выстрелов легко. Основная причина износа - трение. Ну или разгар пульного входа у "горячих" калибров.

Кстати, скорость звука в металле не 300 м в сек, а много больше.

2 Медведь

Да так же, как в нормальных странах. Закон и правосудие должны работать!

[Vladimir24]

To: Santa_simplicia

Это в воздухе скорость ЗВУКА 300 м/сек! В металдле поболее будет. Но разговор не о звуковых колебаниях- там и крутильные, ударные, упругие и поперечные волны, отражения пр. пр. пр....я бы даже прикинуть бы не рискнул, как это описать. В урматах помню для простой струны и то формул на полстраницы! Только представь себе более тысячи тонн проносится с приличными ударными нагрузками по упругой (в меру) системе рельс-шпала-баласт-грунт и со скоростью 55 м/сек.

Кстати кинетическая энергия возрастает как квадрат скорости!

Изменено 1 декабря 2009 пользователем Vladimir24

[Медwедь]

вы еще подеритесь...

Я просто не пойму, если волна в рельсе звуковая - то она бежит со скоростью ~300 км/ч, то есть маленько быстрее самого быстрого нашего сапсана.

818666[/snapback]

Надо будет, можно и подраться, чего там. Учоные на дискуссиях тоже бывает друг другу рыла бьют во имя Истины, особенно если кто чересчур горячий.

Пока ограничиваемся форумным каратэ, а там посмотрим.

Волна эта не звуковая - это примерно то же как колебание струны.

Звуковая волна в стали, дай бог памяти, где-то 5км/с.

В той же воде звуковая волна 1500м/с, а поверхностная где-то 1,5 - в 1000 раз меньше.

Вот и Миша несколько перепутал и полез в бутылку - кристаллическая модификация тут вобще ни при чем. Волны разные бывают, кроме звуковых - колебания системы в целом, поверхностные, локальные, одиночные (именуемые солитонами - да, Миш? здесь как раз тот случай, нет? ) ну и т.д.

Чем сложнее система, тем более дохрена в ней может быть разных колебаний.

Была такая исторя с постройкой одного вертолета - трясся как в лихорадке на всех оборотах, не могли найти почему - оказалось, лопасти вибрировали. Отрезали полметра, и вся вибрация пропала.

[Schimano]

ОАО "РЖД" получило право на беспошлинный ввоз высокоскоростных поездов Siemens.

Всю эту тему со скоростными поездами давно тянут за уши наверх,

отрабатывая данные перед выборами обещания,

поэтому будет сделано все чтобы проект скоростных поездов продолжал приносить прибыль,

а посему технические просчеты будут грамотно отведены в С Т О Р О Н У

"Цель оправдыает средства"

Изменено 1 декабря 2009 пользователем Schimano

[ВладимирП]

........Я просто не пойму, если волна в рельсе звуковая - то она бежит со скоростью ~300 км/ч, то есть маленько быстрее самого быстрого нашего сапсана.........

А откуда эта цифра 300 км\ч?

если про скорость звука, то она разная в разных по плотности средах. Напр. в воздухе она примерно 1200 км\ч, а в стали она примерно 18 500 (восемнадцать тысяч с половиной) км\ч.

А по теме: такого дешёвого вранья про теракт я даже представить не мог, до чего же упал уровень, хотя пипл хавает.

Интересна хронология: крушение, потом подтасовка под теракт. Но шило в мешке не утаишь, пошла волна, выступления железнодорожников с доказухой техн. причин, фотка эта злополучная последняя и т.д. Пошатнулась вера.

Тогда медведята и путинята начали подкреплять свой фуфел: контузией Бастрыкина (это просто обосацца, он что, курил эту бомбу?), сегодня нашли куртку террориста с письмами жене и детям ( на третий день нашли, ну прально, пока с кавказа привезли), нашли хату с засадой (видимо с ковриками и Кораном). И тут ведро, это просто апогей пестеца. Думаю, гэбуха просто обязана найти мобилу террориста, в видеозаписью его обращения, фото самой бомбы на рельсах с датой (на измазанной селёдкой арабской газете) и километровым столбиком на заднем плане). Возможно даже отследят приход крупной суммы долларов в Сбербанке на имя старенькой мамы террориста. Пля, дебилы, зачем Бастрыкина, кто знает Бастрыкина за МКАДом ? Надо было Путину срочно прибыть на место катастрофы, и типа, чтоб его, ЕГО!!! контузило. Вот тогда бы сто пудов поверили все до последнего бомжа.

Было бы очень смешно, кабы это всё не на трупах доверчивых граждан!

Изменено 1 декабря 2009 пользователем ВладимирП

[Эйс Вентура]

Уже не однократно пишется фраза "пипл хавает".

Да никто ни чего не хавает, просто не все лично пишут на форумах, да и понимают что какой смысл?

Я сегодня встречался с дядькой, он несколько в теме.

Говорю - поезд взорвали слышал.

-Ага отвечает, и " вот так улыбался..." (Лебединский)

[jurok35]

может того этого отряд какой создадим по тихому?...чуть чего , а мы уже под ружьем...

[Медwедь]

Тоже не понимаю. Тогда пуля в стволе догнав волну должна быстро разрушать ствол. Скорость то у нее  2-3 Маха. Но этого не происходит. Стволы стреляют по 20-40 000 выстрелов легко. Основная причина износа - трение. Ну или разгар пульного входа у "горячих" калибров.

2 Медведь

Да так же, как в нормальных странах. Закон и правосудие должны работать!

818692[/snapback]

Это все общие лозунги. А реально? При том же Сталине закон и правосудие прекрасно работали, особенно знаменитая 58-я статья. Во времена какого-то древнегреческого тирана с пьянством боролись строго по закону - их просто казнили на месте, в полном соответствии. Но ты наверно не такие случаи имел ввиду.

По поводу пули в стволе.

Пуля при движении в стволе сильно уплотняет перед собой воздух, поэтому скорость звука в этой области намного выше, чем при атмосферном давлении. Так что в стволе пуля волну не догоняет (тем более не обгоняет, по причине того что деваться той волне некуда), а как бы гонит перед собой.

[Эйс Вентура]

To: jurok35

+100

Чур я в наряд по кухне.

[Медwедь]

to Эйс Вентура

Нет, ты пойдешь в разведку. Со своей собакой. Отряд К-9.

[Schimano]

может того этого отряд какой создадим по тихому?...чуть чего , а мы уже под ружьем...

818729[/snapback]

По тихому уже не получится , зачиньщиков накроуют и накажут публично , а остальным объеснят по тихому

Только Выборы !

[Эйс Вентура]

To: Медwедь

Мне нельзя, там могут пытками мучить, а я слабохарактерный..

Да и собака старая уже совсем.

Тогда предлагаю просто окопаться в круговую и сидеть в засаде.

[jurok35]

To: Медwедь

Мне нельзя, там могут пытками мучить, а я слабохарактерный..

Да и собака старая уже совсем.

Тогда предлагаю просто окопаться в круговую и сидеть в засаде.

818755[/snapback]

лучше в винный погреб всем отрядом...

[Schimano]

To: Медwедь

Мне нельзя, там могут пытками мучить, а я слабохарактерный..

Да и собака старая уже совсем.

Тогда предлагаю просто окопаться в круговую и сидеть в засаде.

818755[/snapback]

лучше в винный погреб всем отрядом...

818757[/snapback]

Опять партия Любителей ПИВА