Мы тут закончили ваять прадовские пружины.

[Винни 2]

To: Виктор Сибирь

А по моим данным если 80е пружины

Там не 80-е пружины. 80-е аммортизаторы. Что за пружины у Влада сначала получились, я не в курсе.

т.к. пружины ОМЕ +2" с 80ми амортами в гнездах свободно болтаются при вывешенной подвеске.

Не болтаются, кажись. Или стабилизатор задний не дает. Но вроде как, у стабилизатора был еще небольшой ход, когда колесо вывешивалось.

Я в этом ни черта не понимаю, поэтому смотрел не особо дотошно. Доверялся тому, кто делал.

Вы шланг тормозной меняли, стойки стабов?

Не, ничего мне не меняли. Сказали, что всё будет в норме.

PS

А можно я попрошу мне "тыкать"? Мне как-то неуютно, когда в и-нете ко мне на вы обращаются.

[Винни 2]

To: Виктор Сибирь

Да, если мне память не изменяет, после установки на жопу прадика владовых пружин, не хватало 3,5-4 см хода прадовского заднего аммортизатора под новую пружину. По замерам людей, которые мне ставили пружины и аммортизаторы, именно 80-й аммотризатор давал эти 3,5-4 см дополнительного хода. Почему его и вкрячили.

Если ничего не путаю.

[Виктор Сибирь 4]

To: Виктор Сибирь

Да, если мне память не изменяет, после установки на жопу прадика владовых пружин, не хватало 3,5-4 см хода прадовского заднего аммортизатора под новую пружину. По замерам людей, которые мне ставили пружины и аммортизаторы, именно 80-й аммотризатор давал эти 3,5-4 см дополнительного хода. Почему его и вкрячили.

Если ничего не путаю.

1045666[/snapback]

Да если у Вас 80е амортизаторы, то лифт 3-4" (про пружины, это я в торопях обшибся )

И с родными амортизаторами пружины с лифтом +2" легко встают, правда амортизаторы работают на пределе, но все встает.

То что Вам не хватало при установке 3-4 см хода штатного амортизатора, лишнее подтверждение того, что лифт более +2".

Еще раз повторяю, что пружины +2" с 80ми амортизаторами, при вывешеной подвеске болтаются в гнездах, раз Ваши пружины не болтаются, то лифт больше чем +2".

Кстати увеличение высоты задней пружины примерно на +18 мм, дает прирост лифта примерно на +1", это приблизительно и к амортизаторам относится.

[Duke 4]

...

Еще раз повторяю, что пружины +2" с 80ми амортизаторами, при вывешеной подвеске болтаются в гнездах, раз Ваши пружины не болтаются, то лифт больше чем +2".

  Кстати увеличение высоты задней пружины примерно на +18 мм, дает прирост лифта примерно на +1", это приблизительно и к амортизаторам относится.

1045703[/snapback]

Для сведения:

1. Задние пружины OME891, по каталогу арб +2" и порядка +110кг доп. нагрузки. Высота в сободном состоянии ~410-415мм. С 80ми аморами - на грани, но не выпадают ))

2. ОМЕ892 +2" и +300кг дают в реале больший лифт, чем предыдущие. Но их высота всего около ~390мм. С 80-ми аморами, если вывеcить полностью задок - они болтаются с реальной угрозой выпасть.

Все дело в разной толщине прутка и упругости пружины. Просто так утверждать что пружины +2" должны быть "ВОТ ТАКОЙ ТО" высоты - не реально, есть еще куча неизвестных параметров, такие кактолщина прутка, количество витков, упругость материала (которая зависит от обратотки) и т.д.

[Винни 2]

Т.е. имеет смысл еще раз показать машину очередным специалистам, чтобы они оценили степень необходимости изменения тяги панара.

В связи с этим вопросы:

- как удлиняется (меняется) эта тяга? Интересует как финансовые затраты, так и (в свете открывшихся обстоятельств) технические нюансы.

- чем грозит вариант "оставить всё как есть", при лифте боле 2"?

PS

Блин, хочется уже кого-нибудь избить. С ВАГом вопросы по обслуживанию решались проще.

[Влад Питер 3]

Внизу посадочный 77 мм

Вверху посадочный 117 мм 

1044995[/snapback]

77 ушко в мост,115 внутренний основного шага.Диаметр прутка 16мм.Так как на японских моделях верх встают в чашку,на европейских посадка на верху ничем не ограничено. По передку прады 90серий и сурфа185,лифт передка получился ровно на стоко на скоко позволяют ход,и сопротивление гидравлики в стойке.И для бодика передние стойки можно опускать сколь угодно в низ,в пределах разумного.Задача по передку стояла,1 убрать расскачку,2 исключить пробои, тем самым поднять скорость авто по гребёнке в два раза,при стоковых амортах,с минимальными финансовыми вливаниями,в более жёсткие стойки,сторонних производителей. То: oleg95 задок ,один комплект,чисто для твоей авто,я могу сделать любой лифт,благо один комплект есть в наличие.Но с меня один разок хватило задранного задка у sau.А во втором варианте у него были пружинки от прадо 95,который легче сурфа 215,тут где то есть его фотка.И пришлось делать ему с занижением (опускать задок).И в отличии от геленов и патроля,эти пружинки резать уже не получиться,для опускания задка.На этой недельке жди одну пару на твой авто,но начинай задумываться на переделку панары заднего моста,так как мост уедет в сторону,при лифте пружинками более 2".У вас щас самый "сильный" вариант задка,Вы первые у кого такие пружинки на зад .Ибо стоковые аморты уже работают на пределе.При там варианте ,что у меня щас есть,надо будет ставить на задок аморты от крузера 80-ки.,так как ход моста увеличиться.То что поставил проставку на задок,то это совершенно не страшно,ибо пружинка будет всё равно работать в своём диапазоне,жёсткость не увеличится.Она так же будет работать на коротких ходах,с максимальным сопротивлением нагрузке,что на 2",что на 4"с проставками.

1045039[/snapback]

Опять разговор двух глухонемых.

лифт передка получился ровно на стоко на скоко позволяют ход,и сопротивление гидравлики в стойке

Вроде у всех производителей пружин с лифтом +2" передней подвески 95 и 185 нет проблем.

Вроде oleg95 у Вас +2" пружины просил, Вы ему отправили перед без лифта.

В чем причина то? Ошибка или как?

Так как на японских моделях верх встают в чашку,на европейских посадка на верху ничем не ограничено.

А это чего написана за околесица? Переведите пожалуйста.

Вроде Японцы от Европейцев и Американцев ничем не отличаются.

1045051[/snapback]

У европейских прад нет ограничения по ширине,у японских,пружины встают и фиксируются по сторонам чашками и пружина сажается в чашку и только туда и более никуда.У европейских вариантов,саму пружину можно делать с внутренним диаметром 120 мм Так как они по наружнему диаметру чашкой неограничены. И то ,что прочие производители пружин делают 2-4" в стоковой стойке,то это их дело ибо им по барабану ,как потом машина поедет.Мне не трудно сделать и это,много ума не надо.Только зачем? У стойки есть немерено возможности опустить её в низ,проставкой между кузовом и стойкой.Как это делают на наваре и л200. На много проще чем,пихать шайбы между пружиной и стойкой. Сначала приводят в чувство стойку и потом её опускают.Проблем вообще никаких нету.Передок работает в постоянстве и в одном диапазоне,в независимости от нагрузки авто,что она будет на верху или в низу.А делать из машины такую же прыгающую балалайку ,в стоковых стойках,я не буду.Этим уже занимаются другие фирмы производители.Моя задача комфорт и максимальное сопротивление нагрузке при СТАНДАРТНЫХ амортизаторах.

[Виктор Сибирь 4]

...

Еще раз повторяю, что пружины +2" с 80ми амортизаторами, при вывешеной подвеске болтаются в гнездах, раз Ваши пружины не болтаются, то лифт больше чем +2".

  Кстати увеличение высоты задней пружины примерно на +18 мм, дает прирост лифта примерно на +1", это приблизительно и к амортизаторам относится.

1045703[/snapback]

Для сведения:

1. Задние пружины OME891, по каталогу арб +2" и порядка +110кг доп. нагрузки. Высота в сободном состоянии ~410-415мм. С 80ми аморами - на грани, но не выпадают ))

2. ОМЕ892 +2" и +300кг дают в реале больший лифт, чем предыдущие. Но их высота всего около ~390мм. С 80-ми аморами, если вывеcить полностью задок - они болтаются с реальной угрозой выпасть.

Все дело в разной толщине прутка и упругости пружины. Просто так утверждать что пружины +2" должны быть "ВОТ ТАКОЙ ТО" высоты - не реально, есть еще куча неизвестных параметров, такие кактолщина прутка, количество витков, упругость материала (которая зависит от обратотки) и т.д.

1045716[/snapback]

Все верно.

Но тенденция зависимости лифта от высоты пружины сохраняется.

Если быть точным, все правильно, сюда нужно добавить зависимость от диаметра прутка пружины, кол-ва витков, материала использованной стали и наверное много еще от чего.

Но сказать точно могу одно, если аморты стоят 80е, то лифт знатный.

[Виктор Сибирь 4]

Т.е. имеет смысл еще раз показать машину очередным специалистам, чтобы они оценили степень необходимости изменения тяги панара.

В связи с этим вопросы:

- как удлиняется (меняется) эта тяга? Интересует как финансовые затраты, так и (в свете открывшихся обстоятельств) технические нюансы.

- чем грозит вариант "оставить всё как есть", при лифте боле 2"?

PS

Блин, хочется уже кого-нибудь избить. С ВАГом вопросы по обслуживанию решались проще.

1045736[/snapback]

Я думаю для начала достаточно на стенд развал-схождение заехать. Они должны сказать какое смещение заднего моста, критично оно или нет.

[Виктор Сибирь 4]

У европейских прад нет ограничения по ширине,у японских,пружины встают и фиксируются по сторонам чашками и пружина сажается в чашку и только туда и более никуда.У европейских вариантов,саму пружину можно делать с внутренним диаметром 120 мм Так как они по наружнему диаметру чашкой неограничены

Ребята, кто нибудь объясните доходчиво о чем Влад говорит?

В чем разница Европейских и Япоцких Прад?

Нифига не понял .

[Винни 2]

To: Виктор Сибирь

Ага, спасибо.

[Виктор Сибирь 4]

То: Влад

И то ,что прочие производители пружин делают 2-4" в стоковой стойке,то это их дело ибо им по барабану ,как потом машина поедет.Мне не трудно сделать и это,много ума не надо.Только зачем?

А вот это утверждение в корне не верно. Для пружин +2"-4" дюйма, производителями известных брендов , делаются не только специальные стойки и амортизаторы в комплекте, но еще много необходимых вещей.

Это Вам, не то что тупо задние пружины под 80е аморты колхозить.

[attachmentid=88091]

[attachmentid=88092]

[attachmentid=88093]

[Romanoff Vlad 62]

  Это Вам, не то что тупо задние пружины под 80е аморты колхозить.

Ничё-ничё, вот придут мне пружинки владовские и заколхозим!!!

И не тупо, а умно

[Винни 2]

To: Виктор Сибирь

Кажется, я вижу на картинках регулируемую тягу панара? Помимо всего прочего.

У меня тогда еще вопрос будет. Если после развала схождения будет диагноз на замену тяги панара, то какие еще сюрпризы меня могут ожидать с таким задраным задом? Насколько это ненормально?

[Romanoff Vlad 62]

To: Виктор Сибирь

Кажется, я вижу на картинках регулируемую тягу панара? Помимо всего прочего.

У меня тогда еще вопрос будет. Если после развала схождения будет диагноз на замену тяги панара, то какие еще сюрпризы меня могут ожидать с таким задраным задом? Насколько это ненормально?

1045834[/snapback]

Задний тормозной шланг удлиннить, проставки под задний отбойники моста желательно сделать, по передку опустить дифференциал.

Вот почитай темки: раз и два

[Виктор Сибирь 4]

To: Виктор Сибирь

Кажется, я вижу на картинках регулируемую тягу панара? Помимо всего прочего.

У меня тогда еще вопрос будет. Если после развала схождения будет диагноз на замену тяги панара, то какие еще сюрпризы меня могут ожидать с таким задраным задом? Насколько это ненормально?

1045834[/snapback]

С лифтом пока не разобрались до конца, возможно панар и не понадобиться.

На развале пусть параметры посмотрят смещения моста, тогда станет ясно.

Шланг тормозной на задний мост который идет наращивали?

Еще стойки заднего стабилизатора меняют, ставят от 130 Сурфа они длиннее.

Ну а панар, уже по результатам развала схождения надо будет решать, нужен регулируемый или нет.

Европейцы и Австралийцы ОМЕ считают что лифт +2" не критичен, панар менять не надо.

А Японцы ZEAL, 88 Хаус при лифте +2" регулируемый панар в комплект кладут.

Вот и разберись тут, когда он все таки необходим

[Влад Питер 3]

To: Виктор Сибирь

Кажется, я вижу на картинках регулируемую тягу панара? Помимо всего прочего.

У меня тогда еще вопрос будет. Если после развала схождения будет диагноз на замену тяги панара, то какие еще сюрпризы меня могут ожидать с таким задраным задом? Насколько это ненормально?

1045834[/snapback]

Если такое будет,в чём сильно сомневаюсь,ибо у тебя максимум 2", подЪедеш ко мне,и все вопросики порешаем.Чай не на Сахалине живёшь.

[feltvogn 26]

2 Влад Питер:

Отписал тебе в личку по передним пружинам. Ответь, пожалуйста.

[Влад Питер 3]

То: Влад

И то ,что прочие производители пружин делают 2-4" в стоковой стойке,то это их дело ибо им по барабану ,как потом машина поедет.Мне не трудно сделать и это,много ума не надо.Только зачем?

  А вот это утверждение в корне не верно. Для пружин +2"-4" дюйма, производителями известных брендов  , делаются не только специальные стойки и амортизаторы в комплекте, но еще много необходимых вещей.

  Это Вам, не то что тупо задние пружины под 80е аморты колхозить.

[attachmentid=88091]

[attachmentid=88092]

[attachmentid=88093]

1045813[/snapback]

Точно,на все сто согласен. Ибо задача данных производителей в месте с пружинками ещё пол машины запчастей в нагрузку,за долю"малую". А у меня задача всё сделать только правильными пружинами.

[Oleg95 1]

У европейских прад нет ограничения по ширине,у японских,пружины встают и фиксируются по сторонам чашками и пружина сажается в чашку и только туда и более никуда.У европейских вариантов,саму пружину можно делать с внутренним диаметром 120 мм Так как они по наружнему диаметру чашкой неограничены

  Ребята, кто нибудь объясните доходчиво о чем Влад говорит?

В чем разница Европейских и Япоцких Прад?

Нифига не понял . 

1045793[/snapback]

Влад говорит о том, что верхнее крепление задних пружин разное на европейцах и японцах...Я не знаю какое на европейцах, а у меня сверху чашка...

В-принципе, мне не понятно теперь только одно....Получается, что передняя пружина изготовлена только в одном варианте...В этом варианте родной амортизатор работает с наибольшей эффективностью...Так почему тогда у некоторых получается лифт 4 см с этой пружиной, а у других -1 сантиметр????

[Duke 4]

...

Для сведения:

1. Задние пружины OME891, по каталогу арб +2" и порядка +110кг доп. нагрузки. Высота в сободном состоянии ~410-415мм. С 80ми аморами - на грани, но не выпадают ))

2. ОМЕ892 +2" и +300кг дают в реале больший лифт, чем предыдущие. Но их высота всего около ~390мм. С 80-ми аморами, если вывеcить полностью задок - они болтаются с реальной угрозой выпасть.

Все дело в разной толщине прутка и упругости пружины. Просто так утверждать что пружины +2" должны быть "ВОТ ТАКОЙ ТО" высоты - не реально, есть еще куча неизвестных параметров, такие кактолщина прутка, количество витков, упругость материала (которая зависит от обратотки) и т.д.

1045716[/snapback]

Все верно.

Но тенденция зависимости лифта от высоты пружины сохраняется.

Если быть точным, все правильно, сюда нужно добавить зависимость от диаметра прутка пружины, кол-ва витков, материала использованной стали и наверное много еще от чего.

Но сказать точно могу одно, если аморты стоят 80е, то лифт знатный.

1045781[/snapback]

Да нету такой тенденции. Эт все равно, что сказать, что есть тенденция, чем выше человек, тем больше он весит. А толщину (полноту) людей не принимать во внимание

Зависимость лифта от высоты пружины имеет не больше смысла, чем средняя температура по больнице...

Я выше пример привел. Еще приведу из своего опыта. Ставил на свой 95й задние пружинки tjm, +4см +100кг. Когда сняли и поставили рядом с родной (самой низкой в линейке родных, т.к. у меня 5ти местный) просевшей пружиной, то австралийская новая оказалась см на 3 ниже. После установки tjm - все на своих местах, и +4см и килограммы, по сравнению с родной - все на месте ))

И такое через раз встречается. И что это за тенденция в которой исключений больше чем правил??