Тормоза на 80-ке

[Петр KIA 2]

Да, барабаны. Колодки новые, барабаны проточены. Колодки подведены. Ручник отрегулирован. Механизм подвода отрегулирован, смазан.

899088[/snapback]

За пределы допуска еще не вышли? Может тормозные колодки куда отходят(ну это уже бредовые мысли пошли)...

[Interceptor 16]

Теоритически может быть конечно. Только если цилиндры работают в запределе то наверное начнут хапать воздух, а воздуха при прокачке в системе нет.

[diplodok 46]

Предлагаю делать всё последовательно .При условии если тормозуха никуда не уходит.

1.На ГТЦ заглушить выход на задний контур.

2.Прокачать тормоза.

Если педаль держит перейти на задний контур.

Найти тот контур который неисправен и уже разбираться с ним.

Если тормозные барабаны сильно проточены может подсасывать воздух через манжеты в цилиндрах.

Предлагаю.

Заглушить трубки заднего контура до рабочих цилиндров.Например аккуратно пережав задний тормозной шланг прокачать систему .Если держит.Снять пыльники и посмотреть сухие они или нет Жидкость может находится в них и не выходить наружу так как в системе нет достаточного давления продавить контур для вытекания жидкости наружу.

Надо последовательно двигаться.Похоже проблема в заднем контуре, в рабочих задних цилиндрах. Или сильно проточенных барабанах.

Удачи.

Изменено 15 февраля 2010 пользователем diplodok

[Interceptor 16]

С алгоритмом согласен. Только несколько уточнений.

Если примем в качестве истины неисправность задних цилиндров, то почему педаль проваливается? Значит утечка должна быть по логике. Стало быть и жидкость бы уходила и мокрые были бы цилиндры. Однако этого нет.

И еще. Засосать воздух в систему намного сложнее, чем выдавить оттуда жидкость. Потому как давление различается на порядки. Опять же получается что скорее было бы где то мокро, чем на сухую засасывало бы воздух.

Хотя рабочие цилиндры наверное все же заменю. Ценник невелик, хуже все равно быть не должно, да и менять уже больше все равно нечего

[diplodok 46]

У меня был такой случай.В системе постоянно был воздух избавится не мог.Оказалось. Подсос воздуха через задний рабочий,а наружу жидкость не шла,внутри пыльника было немного мокро поменял манжет и всё ушло.

[Interceptor 16]

Хм. Ну попробую заменить задние цилиндры. Они стоят то по 600р Lukas.

Спасибо за помощь всем. Отпишусь по результатам.

[Петр KIA 2]

Вылечился недуг?

[Interceptor 16]

Заказал на экзисте цилиндры. Жду теперь. Праздники же ещё наложились, всё растянулось.

[Interceptor 16]

Приехали цилиндры. Поставил, прокачал. Изменений никаких. Теперь в тормозной системе менять просто тупо нечего больше, кроме тормозных трубок.

Значит это нормальное состояние тормозов на Тойотах. Придётся как то с этим жить просто

[silaigra 0]

To: Interceptor Не нормальное состояние - у остальных,а у тебя - неисправность....Спокойно сядь на досуге и всё по новой,внимательней!!!Тебе все рекомендации даны! Контура проерял? Попробуй тупо ручник натяни и дави на педаль(исключишь расхождение задних колодок) - если уходит опять - моли Бога чтоб нечистую изгнал!!!Или прямая дорога к спецам - поверь они вылечат!

Изменено 16 марта 2010 пользователем silaigra

[Centurion 68]

To: Interceptor

Проблема где то рядом - книжка на аглицком есть, как на большую землю попаду солью всем кто просил - там не все так просто

У меня задние дисковые - работают как на легковушке, без проблем и каких либо проваливаний - информативность педали конечно хуже чем у БМВ но тормозит идеально - причем АБС и всякой ереси трусливых нету. В длительной пробке и горах тоже проверено - при длительном пользовании работает тоже номано

[Interceptor 16]

Попробуй тупо ручник натяни и дави на педаль(исключишь расхождение задних колодок) - если уходит опять - моли Бога чтоб нечистую изгнал!!

Уходит.

Ещё раз по порядку, чтобы исключить повтор вопросов.

1. Заменён ГТЦ. Покупал всборе новый. Айсин.

2. Заменены ВСЕ шланги на новый оригинал.

3. Заменены все резиночки/пыльники в передних суппортах. Ремкомплект покупал оригинальный.

4. Заменены все 8 поршней в передних суппортах. Оригинал.

5. Заменены задние тормозные цилиндры. Менял всборе. Айсин.

6. Колдуна нет. В ходе поиска неисправности был вырезан.

7. АБС нет.

8. Жидкость заменена на Castrol Responce DOT4. Синтетика.

9. Тормозные колодки замены все на новые. Неоригинал правда, но на гидросистему это врядли влияет.

10. Задние барабаны проточены - буртиков нет.

11. Ручник и механизм самоподвода отрегулированы, смазаны и работают. К ним претензий нет.

12. Зазор штока между ГТЦ и вакуумником отрегулирован.

13. Зазор педали отрегулирован.

14. Естественно всё прокачано не один и не два раза.

15. Люфта в шкворневых (хотя они не влияют) нет. Ступичные подшипники также отрегулированы - люфтов нет.

Но тормоза неудовлетворительные. Они тормозят. Автомобиль проходит ТО на стенде на барабанах по честному - претензий с точки зрения тех. состяния к ним нет. Но педаль с одного нажатия тормозит где то после середины хода. Со второго качка - идеально. Если нажать педаль и удерживать - педаль медленно проваливается до пола.

Пробовал слегка "перетянуть" регулировку педали тормоза. Тормоза становятся просто сказочными. Но греются ПЕРЕДНИЕ диски. Не до дыма, но рукой не удержать после километров 10 пробега. И чувствуется, что автомобиль "держат за хвост". Педаль правда также медленно проваливается при нажатии, хотя и медленнее и меньше, но провал есть. Зато тормозит просто идельно. Но ездить так нельзя ведь всё равно.

То есть получается что проблема всё таки в передних тормозах. Но где? Что ещё можно там проверить или заменить?

Ощущение такое, что не хватает объёма тормозной жидкости которую вкачивает ГТЦ в передний контур.

[Сергей Щербин 0]

Судя по описанию, все-таки сильно смахивает на люфт ступичных подшипников.

Задние цилиндры развел?

[Петр KIA 2]

Ожнако , дела ...

Блин а как похоже что перепускает главный... А он новый...

Уровень тормозухи конечно же постоянный .

Ну осталось купить хорошую отожженную тормозную трубку, штуцера и поменять последнюю непоменяную деталь в тормозной системе. А уж после этого к батюшке, пусть изгоняет нечистую .

PS А правильно я понимаю, что сколько ни качай, педаль все равно проваливается в конечном итоге?

Изменено 16 марта 2010 пользователем Петр KIA

[Alfox 9]

А он новый...

Если педаль падает то где-то перепускает ( при условии что уровень тормозухи не падает).

Есть еще одна сумашедшая версия в передних супортах могут быть забиты перепускные отверстия между двумя половинками. и они работают как дрося. одна сторона сразу создает давление на тормозной диск а вторая с некоторой задержкой. Усилие на диске возрастает не сразу а с задержкой во времени

Необходимо посмотреть внимательно износ передних дисков и найти способ проверки равномерности движения тормозных цилиндриков.

А что-бы исключить версию ГТЦ просто переставить на время заведомо исправный ( Например с другой машины ) или заглушить по очереди рабочие трубки переднего и заднего контура.

И последнее иногда мы хотим чего то невозможного в своих желания.

У себя при анологичной ситуации мне все тоже хотелось сделать еще немного по лучше, решение такой проблемы--- простое нужно успокоиться и просто поездить может и не все так плохо все машины разные и нельзя по тормозам всех по одну гребенку равнять. Достаточно самому по привыкнуть и все будет ОК. Удачи.

[Анатолик 1]

Давай по порядку.

Фсе поменяно и прокачано, жидкость при нажатии не уходит, но педаль медленно проваливаетцца.

Т.е на лицо где-то перепускание, оно не может быть в рабочих цилиндрах(на кулесах), т.к. там замкнутый контур(там нет обратки, только штуцер прокачки), при нажатии на педаль, поршня вылазят из цилиндра, прижимают колодки к диску и если виртуально предположить что они пропускают, то ты увидел-бы подтеки тормозухи. Это касается и пере и задн рабочих цилиндров. Из этого следует, что больше негде перепускать кроме главного, пусть даже он новый, брак везде бываит.

Попробуй снять 4 суппорта, вытащить колодки и вставить вместо них деревянные бруски по размеру имитирующие диск с колодками, заведи мафынку и набей педаль тормоза(выбери люфты).

Если педаль будет проваливацца(как ты описывал в своих сообщениях выше)- отдавай продавцу обратно главный(чтоб не разбирать и гарантию не нарушать). Или пусть они сами разбирают его, думаю там манжета бракованная.

[Fast-IQ 1]

Есть еще одно предположение к задним тормозам идут две трубки из ГТЦ одна из которых тройником уходит и к передним тормозам. Сзади они соединены или "колдуном" или замененным на тройник. Дак вот интересно прокачиваются ли обе трубки одновременно ведь жидкость побежит там где ей проще, а в другой трубке останется воздух который при нажатии и будет сжиматься. Хотя это только предположение. Да еще вопрос зачем трубки свиты кольцами?

[maxmip 0]

To: Влади-мир

Привет товарищу по несчастью!

Ну надо же как бывает!

У меня эта же точно байда случилась в конце февраля. На машине пока не ездил, по причине бесконечных командировок, она вообще живет на стоянке - гаража нет, только вот договорился с приятелем к нему в гараж на яму ехать, да ГТЦ и передние, задние колодки заказал. Задние тормоза дисковые, ручник новый, задние тормозные трубки спортивные армированные.

Педаль проваливается в пол и при заглушенном движке, и при работающем... В общем, все симптомы один-в-один. Тормоза берут на юз в самом полу. Ездить невозможно.

Но фокус весь в том, что началось это недавно, а я на машине проехал все-таки 40000 км и тормоза были прекрасные!

Прочитав что мне предстоит, просто за голову хватаюсь!

Я свой пост, с Вашего позволения, создавать не буду, так как проблема идентична.

Ну и предлагаю делиться нюансами борьбы за тормоза, так как с нашей машино-массой так тормозить неправильно и так не должно быть!

С уважением,

Привет Алтаю!

Изменено 16 марта 2010 пользователем maxmip

[silaigra 0]

Ну как ты отсчитался ,вывод один - перепускает и скорее всего главный (бракованный как кто -то уже писал). Чудес не бывает! (в данном случае!)

Изменено 16 марта 2010 пользователем silaigra

[Interceptor 16]

Я тоже думаю, что похоже больше всего на главный. Но родной работал также, новый ведёт себя аналогично, ну и до кучи я пробовал ставить Патрулёвский (он точно такой же) и картина не менялась.

Но самое главное - я пробовал короткой трубкой "замкнуть" ГТЦ. То есть вворачивал трубку двумя концами в два отверстия ГТЦ. Даже без прокачивания из трубки воздуха - педаль камень. Не продавить. Стоит колом.

Парадокс просто какой то.