Мощность штатного преобразователя?

[Артём]

Машина 24в, PZJ77

Стоит штатный преобразователь 24-12в, на магнитолу. Подцепил к нему параллельно СБ рацию.

Вопрос: достаточна ли у него мощность чтобы одновременно питать оба устройства?

[ohoho]

Осмелюсь предложить еще вот такой вариант: может имеет смысл кинуть отдельное питание от одного аккума на рацию? Раз она стационарно будет стоять. Да и музыку лучше именно так запитать.

Изменено 13 февраля 2010 пользователем ohoho

[john386]

Рацию так и нужно запитать, напрямую от одного аккумулятора. Так на нее точно не попадет напряжение выше 14В. Рации сильно критичны к напряжению питания.

[Alexandr79]

Подсоединять дополнительное оборудование к одному аккумулятору при напряжении бортсети 24 вольта категорически не рекомендуется. Разве что если рация будет включаться раз в неделю на полчаса. Так как при таком подключении один аккумулятор будет постоянно недозаряжен (как раз тот, к которому подключена рация или магнитола), второй постоянно перезаряжен, соответственно, они оба быстро выйдут из строя. Для рации лучше купить отдельный преобразователь напряжения 24/12, в магазинах запчастей для грузовиков их полно. Подсоединять её к штатному магнитольному преобразователю я бы не стал, если в нём от перегруза пробьёт выходной транзистор, то конец и рации, и магнитоле.

[Артём]

у рации на входе стоит предохранитель.

Цеплять её на 1 аккум не буду точно. Интересно всёж на какую нагрузку рассчитан штатный стабилизатор. И что больше потребляет - рация в режиме передачи, или магнитола в режиме "ДЫНЦ_ДЫНЦ!!!"

[KuzyaVod]

.....И что больше потребляет - рация в режиме передачи, или магнитола в режиме "ДЫНЦ_ДЫНЦ!!!"

898084[/snapback]

магнитола больше.

рацию напрямую на аккум. не разрядится. ты же не 24 часа в эфире... зато помех меньше.

[stass_03]

на нем же написано: 12В 8А 12Х8=96Вт

Это или СиБи без кирпича, или магнитолка. Вместе не дано.

[Alexandr79]

Средненькая рация потребляет ток в районе 3-5 А (при подсоединении такой нагрузки к одному аккумулятору это вызовет очень сильный перекос напряжений). Для таких 5-амперного преобразователя хватает выше крыши (себе купил такой за 450 рублей). Примерно столько же потребляет и магнитола. Я совсем не уверен, что штатный конвертер будет корректно работать при двойной перегрузке.

Ну а предохранитель на входе рации перегорает крайне редко. Рация обычно спасает его от перегорания, перегорая первой

[Interceptor]

у рации на входе стоит предохранитель.

Это не поможет при подаче +24В. Даже не пробуй

Подсоединять дополнительное оборудование к одному аккумулятору при напряжении бортсети 24 вольта категорически не рекомендуется. Разве что если рация будет включаться раз в неделю на полчаса. Так как при таком подключении один аккумулятор будет постоянно недозаряжен

Очень часто слышу подобные высказывания и меня как электронщика всегда подмывает попросить говорящего объяснить физику процесса. Еще ни разу не услышал внятного ответа

[Артём]

ясно, значит пока вместе не врубать, и покупать доп. конвертер.

Кстати слышал краем уха, что конвертеры разных типов есть, и одни из них дают помехи. Кто в курсе?

[Alexandr79]

Без всякой физики - подсоедините к одному аккумулятору фарную 12-вольтовую лампочку на 60 Вт и замерьте напряжение при заведённом моторе. Разброс показаний Вас сильно удивит. Скорее всего, на одном аккумуляторе будет что-нибудь в районе 13 вольт, на втором - более 15. Подобное явление наблюдалось мной десятки раз на разных машинах.

Физика очень простая. Генератор на машине тупо выдаёт 28 с копейками вольт. Ему совершенно по барабану, какая нагрузка к нему подключена (в определённых пределах, конечно; случай подключения 300-амперной лебёдки к 30-амперному генератору рассматривать не будем). Два аккумулятора - это тоже одна из таких нагрузок, которая по существу представляет собой два одинаковых последовательно соединённых активных сопротивления. Если на отдельный аккумулятор ничего не навешено, то, очевидно, ток, идущий через каждый аккумулятор, одинаковый, а так как внутреннее сопротивление каждого аккумулятора тоже более-менее одинаково (подразумевается, что владелец не собирает аккумуляторы на помойках, а меняет парой), то по закону Ома напряжение на каждом тоже будет примерно одинаково и составляет 14-14,2 вольта (у меня, по крайней мере, так). Подсоединив лампочку к одному аккумулятору, мы увеличиваем общую мощность нашей нагрузки, но напряжение генератора не изменилось, соответственно, ток, потребляемый нагрузкой должен возрасти. Но теперь он уже не будет один и тот же через каждый аккумулятор, на свободном аккумуляторе он будет больше, на аккумуляторе с лампочкой - меньше, ибо часть тока хапнет лампочка. То же самое будет и с напряжением. Более того, если общий зарядный ток через аккумуляторы составит, например, 3 ампера (зарядный ток будет падать по мере зарядки свободного аккумулятора), а 60-ваттная лампочка хочет кушать 5 апмер, то недостающие 2 ампера она будет брать со своего аккумулятора, т.е. при сколько-нибудь значительной нагрузке на одном аккумуляторе может оказаться, что этот аккумулятор вообще заряжаться по существу не будет, будет почти постоянный разряд, и чем это заканчивается, знает, наверное, каждый водитель...

[Interceptor]

Ясно. Все как всегда - полные нелады и с физикой и с законом Ома в частности. Скучища

[Alexandr79]

Ясно. Все как всегда - полные нелады и с физикой и с законом Ома в частности. Скучища

898296[/snapback]

Это Вы обо мне? Ну дайте свою версию... То, что напряжение на аккумуляторах начинает сильно разниться, - это факт, экспериментально наблюдаемый... И хрен бы с ним, с этим разным напряжением, но ведь машина довольно скоро перестаёт запускаться, ибо стартёр, пардон, нихрена не крутит... И аккумуляторы отправляются на помойку намного раньше обычного срока.

Тем более, что моё объяснение в принципе правильное, есть в нём некоторые неточности, но я сознательно не стал заострять на них внимание, тем более что они непринципиальны и на общую картину не влияют.

Изменено 13 февраля 2010 пользователем Alexandr79

[Артём]

вы мне сначала про инвертер скажите, какие они бывают и какие дают помехи, а потом сражайтесь дальше

[Dexter]

1. Мощности штатного не хватит. На него лучше ничего больше не весить. Есть опыт пробоя штатного и 24 вольта пошло на выход.

2. Штатные на *ZJ* бывают 2х видов - какой стоит? отличаются принципиально

Бывает импульсный(сейчас стоит) и простой на микрухе.(стоял). Мощность разная.

у меня дополнительно стоят еще 2 преобразователя. один на 15а питает все дополнительное оборудование на приборной панели. И сзади к крыше прикручен - на 17А рация и доп розетки в задней части.

Один сделан в канаде фирмой IPC, второй фирмы Diamond antenna. (тайваньский) оба импульсных, но если к первому прицепить рацию или магнитолу помехи будут такие, что ничего не разобрать. а на магнитоле только ФМ и будет работать.

так что надо их брать пробовать предварительно.

когда купил машину - 12 вольт было взято с средней точки аккумов - скорость умирания первого аккума - который ближе к моторному щиту, была очень большая. Постоянно кипел. счас все переделал.

Изменено 14 февраля 2010 пользователем Dexter

[Alexandr79]

Проблем с помехами на преобразователе у меня не было, купил в ближайшем магазине самый дешёвый 5-амперный и всё ОК (рация у меня простенькая, - так, с дальнобоями по трассе поругаться, а преобразователь вроде вообще российского производства). Кстати, не рекомендуется на преобразователь, к которому подключена рация, подсоединять что-либо ещё, даже если есть запас по мощности, в этом случае как раз и могут возникать помехи.

[Артём]

Dexter, не знаю какой стоит,

вот он на картинке

http://toyota.japancats.ru/details.asp?car...01995&piid=3828

86206-60011

[VovСолярка]

Ясно. Все как всегда - полные нелады и с физикой и с законом Ома в частности. Скучища

898296[/snapback]

Так выучи этот закон Ома для замкнутой цепи, а не про участок цепи, где сила тока прямо пропорциональна приложенному напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению участка цепи.

Ну и про магнитолу с СВ-шкой. Рация в режиме приёма жрёт не более 0,5А, да и то если громкость на полную. В режиме передачи(если она 10-ти Ваттная) не более 3-х Ампер. Если магнитола не включена на полную громкость, когда Вы что-то балоболите в рацию, то 10-ти ампер преобразователя за глаза хватит.

Но всёж лучше пару преобразователей...

[Имрамыч]

To: Interceptor

Ясно. Все как всегда - полные нелады и с физикой и с законом Ома в частности. Скучища

Была у меня такая скучища, 160 км от жилья заглох на ГТ-Т, а завести не могу, тоже 24в, а мотор на печку не нашёл на 24, поставил 12в от перемычки, аккум-ы 2 на 190ач., генератор 1,5 квт., моторчик на печке 40ватт, высосал аккум напрочь. Повезло, в баллоне воздуха хватило запустить. Больше я на перемычку ничего не цепляю.

На крузак купил какойто китайский на 30 ампер, 3 года стоит, даже прикуриватель переделал на 12.

Изменено 15 февраля 2010 пользователем Имрамыч

[ohoho]

To: Interceptor

Ясно. Все как всегда - полные нелады и с физикой и с законом Ома в частности. Скучища

Была у меня такая скучища, 160 км от жилья заглох на ГТ-Т, а завести не могу, тоже 24в, а мотор на печку не нашёл на 24, поставил 12в от перемычки, аккум-ы 2 на 190ач., генератор 1,5 квт., моторчик на печке 40ватт, высосал аккум напрочь. Повезло, в баллоне воздуха хватило запустить. Больше я на перемычку ничего не цепляю.

На крузак купил какойто китайский на 30 ампер, 3 года стоит, даже прикуриватель переделал на 12.

899509[/snapback]

Очень убедительно. Предложение о запитке с одного из аккумов можно считать снятым с повестки!