Прощайте,торсионы.Достали вы меня.

[tari 6]

а зачем на гидру пружины мутить-то?

[gyugo 2]

зачем собаке хвост? :-) Чтобы равновесие при хотьбе удерживать :-)))))

затем же наверное зачем и не на гидре - чтобы ямки-кочки-гравий пролетать не замечая.

Чего на моей гидре нет абсолютно даже близко ...

[Ярослав TLC 64]

Не,ребята.Ответственно заявляю.Пружин для установку на гидру в паралель торсионам не будет.По причине полной бессмысленности оного действа.Гидру надо или чинить.Или выкидывать.Третьего на будет.

Похожий колхоз встречается на рессорах,когда их усиливают пружинами.Такой же самообман.

Там так же,или на пружины переходить,или рессоры менять.Друг другу они мешают.

[gyugo 2]

так я не про парралель говорю.

все так же как и у вас на негидре - торсионы нафик, а пружины поставить

[wowan75 30]

Всем салюд! Извиняюсь за столь поздний отчет о данном установленном комплекте на мой ЛК100, весь в запаре, одни переезды, доступа к инету не было.  за развитием данной темы не следил, может уже повторяться буду, но все же... Не знаю с чего правда начать, начну с самого главного, а именно выражаю огромную благодарность Владу и Ярославу за проделанную ими работу по изготовлению сего девайса (титанический труд). Надеюсь на большой коммерческий успех.

Теперь по существу. Самое приятное, машина поднялась см на 10-15, у Влада с Ярослвом есть подробный фотоотчет,  уже приценился к 35 колесам, думаю сильных проблем не возникнет, правда у меня сейчас стоят диски с большим выносом надо будет на родные менять, а то при крайних положениях наверно задевать будут.  Первое впечатление, когда сел за руль, авто стало значительно мягче, на пересеченной местности пробоев вообще ни разу не было, даже с полной загрузкой ( 5 взрослых и 178 кг груза, визуально клиренс даже не поменялся), комфортная скорость по пересеченке возросла км на 25-30, все ямы и ухабы как бы сглаживаются. Теперь вообще на скорости от 100 км\ч дорога становится как яичко, все ямки и стыки вообще не чувствуются, что еще порадовало, так  в повороты можно не тормозить, крена нет (даже при загруженном авто) гоняю как стритрейсер.

Если есть вопросы задавайте, с удовольствием отвечу, я не писатель и сразу все  не описать. Одно плохо, к хорошему привыкаешь быстро, на Прадо жены теперь садиться вообще не климатит.

1017113[/snapback]

хороший отзыв!

меня лично напрягают крены на моём 105м

обьясните пожалуйста мастера - как удалось подняв центр тяжести, не меняя ширины колеи и сделав подвеску мягче и длиньше, добиться уменьшения крена?

ужесточили стабы?....или эффект плацебо?.....или что ещё?

поделитесь пожалуйста секретом! тоже хочу гонять как стритрейсер.

Изменено 5 июня 2010 пользователем wowan75

[Влад Питер 3]

Не,ребята.Ответственно заявляю.Пружин для установку на гидру в паралель торсионам не будет.По причине полной бессмысленности оного действа.Гидру надо или чинить.Или выкидывать.Третьего на будет.

  Похожий колхоз встречается на рессорах,когда их усиливают пружинами.Такой же самообман.

Там так же,или на пружины переходить,или рессоры менять.Друг другу они мешают.

1024408[/snapback]

Присоединяюсь.Я то с 100-кой заморочился,в связи с интересностью проекта,да и 100-ок,по более.7 месяцев ушло на разработку технологии,благо Ярославский авто был всегда под рукой,и не переживал ,что за неудачу огорчать не будут.А 470 LX под боком нету,хотя проект тоже наверное интересен.А на енту машинку есть другие стойки,без подкачек и прочего?

[Влад Питер 3]

Всем салюд! Извиняюсь за столь поздний отчет о данном установленном комплекте на мой ЛК100, весь в запаре, одни переезды, доступа к инету не было.  за развитием данной темы не следил, может уже повторяться буду, но все же... Не знаю с чего правда начать, начну с самого главного, а именно выражаю огромную благодарность Владу и Ярославу за проделанную ими работу по изготовлению сего девайса (титанический труд). Надеюсь на большой коммерческий успех.

Теперь по существу. Самое приятное, машина поднялась см на 10-15, у Влада с Ярослвом есть подробный фотоотчет,  уже приценился к 35 колесам, думаю сильных проблем не возникнет, правда у меня сейчас стоят диски с большим выносом надо будет на родные менять, а то при крайних положениях наверно задевать будут.  Первое впечатление, когда сел за руль, авто стало значительно мягче, на пересеченной местности пробоев вообще ни разу не было, даже с полной загрузкой ( 5 взрослых и 178 кг груза, визуально клиренс даже не поменялся), комфортная скорость по пересеченке возросла км на 25-30, все ямы и ухабы как бы сглаживаются. Теперь вообще на скорости от 100 км\ч дорога становится как яичко, все ямки и стыки вообще не чувствуются, что еще порадовало, так  в повороты можно не тормозить, крена нет (даже при загруженном авто) гоняю как стритрейсер.

Если есть вопросы задавайте, с удовольствием отвечу, я не писатель и сразу все  не описать. Одно плохо, к хорошему привыкаешь быстро, на Прадо жены теперь садиться вообще не климатит.

1017113[/snapback]

хороший отзыв!

меня лично напрягают крены на моём 105м

обьясните пожалуйста мастера - как удалось подняв центр тяжести, не меняя ширины колеи и сделав подвеску мягче и длиньше, добиться уменьшения крена?

ужесточили стабы?....или эффект плацебо?.....или что ещё?

поделитесь пожалуйста секретом! тоже хочу как гонять как стритрейсер.

1024580[/snapback]

Нет! Просто заставили работать стоковые аморты в своём режиме,они начали гасить колебания.Так как пружинки разгружают внутренности амортов,и масло перетикает с более медленной скоростью,тем самым быстрее стабилизируют машину на дороге.Так как у пружины есть установочная нагрузка ,ограниченная полностью распущеном аморте,между мостом и кузовом.Уменьшая её,сумма кг\с,сокращается на каждый см.сжатия.И сокращая высоту свободной пружины приходиться расчитывать прогрессию в соотношении к основным виткам.Так что бы при максимальном сжатии прогрессия оставалась и не складывалась полностью.И аморт на всех диапазонах нагрузки работает в постоянстве.

[wowan75 30]

аморты как я понял те-же и в тех-же местах стоят(они не причём). пружины прогрессивные что-ли или как?

Изменено 5 июня 2010 пользователем wowan75

[Влад Питер 3]

Всё точно! Вот тут график гелена,геометрия пружин почти такая же ка и на крузерах.Там две ветки ОРС-ой пружинки и моей.

[Влад Питер 3]

В кружочке обведено сила ,которая в аморте, на ОРС-ой 110 кг,на соей 60кг.Амортик 110 кг,погасить уже не всилах и масло в калибр. отверстиях пролетает со свистом,и аморт не может погасить колебания туда-сюда,возникает валкость.Такое на почти всех авто,единственно токо за разницей цифр.

[владимир михайлович 4]

Всё точно! Вот тут график гелена,геометрия пружин почти такая же ка и на крузерах.Там две ветки ОРС-ой пружинки и моей.

1024597[/snapback]

Влад, ответь пожалуйста коротко: теоретически, да и практически возможно ли сделать торсион , который, будучи установленным вместо штатного, придаст подвеске такую же прогрессию, как и прогрессия с Вашими пружинами?

[Влад Питер 3]

Исключино!!Ибо торсион работает одинаково на всём диапазоне.Даже если сам торсион сделать толще,то будет так же жёстко на всём диапазоне хода подвески,так как рычаг очень длинный.Если сделать график,то это будет строго прямая.Я пока по поджере не заморачивался на передок пружины,но возможно.

[gyugo 2]

Я то с 100-кой заморочился,в связи с интересностью проекта,да и 100-ок,по более.7 месяцев ушло на разработку технологии,благо Ярославский авто был всегда под рукой,и не переживал ,что за неудачу огорчать не будут.А 470 LX под боком нету,хотя проект тоже наверное интересен.А на енту машинку есть другие стойки,без подкачек и прочего?

На LX только гидра, (так же как и на многих 100-ах VX). Либо снятая гидра и установленные простые аммо.

В принципе я думаю (со своей колокольни) ньюансы здесь только в том чтобы найти 470 с полностью рабочей гидрой, дабы исключить вероятность влияния на эксперимент косяков гидры. И просчитать "графики" работы гидросистемы чтобы привязать к ней работу пружин.

Грубо здесь те же аммортизаторы. А желающих и клиентов в случае удачного эксперимента будет ну чуть поменьше чем желающих на соточные "стойки".

[wowan75 30]

Нет! Просто заставили работать стоковые аморты в своём режиме,они начали гасить колебания.Так как пружинки разгружают внутренности амортов,и масло перетикает с более медленной скоростью,тем самым быстрее стабилизируют машину на дороге.Так как у пружины есть установочная нагрузка ,ограниченная полностью распущеном аморте,между мостом и кузовом.Уменьшая её,сумма кг\с,сокращается на каждый см.сжатия.И сокращая высоту свободной пружины приходиться расчитывать прогрессию в соотношении к основным виткам.Так что бы при максимальном сжатии прогрессия оставалась и не складывалась полностью.И аморт на всех диапазонах нагрузки работает в постоянстве.

1024587[/snapback]

19 раз прочитал и мало что понял.....

пружинки-то на фото не прогрессивные ,о чём говорит и приведённый график...

аморты стоят стоковые(б/у.шные)

В кружочке обведено сила ,которая в аморте, на ОРС-ой 110 кг,на соей 60кг.Амортик 110 кг,погасить уже не всилах и масло в калибр. отверстиях пролетает со свистом,и аморт не может погасить колебания туда-сюда,возникает валкость.Такое на почти всех авто,единственно токо за разницей цифр.

1024618[/snapback]

получается что 110 кг - есть запредельная для амморта нагрузка?

никогда-бы не подумал! может имелось 1100кг?

и вообще амморты не влияют на угол крена,

влияют они только на скорость крена град/сек.,

на угол поперечного крена влияет:

высота центра массы

ширина колеи

жёсткость подвески

прогрессивность упругости подвески (чем круче парабола - тем меньше крен)

давление(профиль) шин

жёсткость стабилизаторов п.у.

сильное уменьшение кренов в Вашей системе подвески при уменьшении её жёсткости и значительном лифте ,является для меня необьяснимой загадкой.....чего-то недоговариваете братцы

[Влад Питер 3]

Давление в нутри аморта влияет на способность гасить колебания,на 1 см. прогиба 110 кг это жесть.И начинают применять двухсторонние аморты, хотя на геленах и крузерах,тоже стоят двухсторонние ,но соотношения вход выход где то 4 к 6,а на двухсторонних 1 к 1, и входя в поворот на стандартных амортах и на стоковых пружинах,и при попадании кочки или ямки в асфальте,машинку начинает качать,так как пружинка начинает сжиматься от перемещения центра тяжести и плюс ещё дополнительная ,короткая нагрузка от кочки на пружинку,где аморт уже давно вышел из своего диапазона гашения.. и начинается подлавливания машинки на дороги и снижением скорости,дабы не перевернуться.А разгруженый аморт легко справляется с этой задачей,ибо остаётся в работе. На моих пружинках 105 и 80 ке есть такое.Когда резко надавишь на крыло,то машинку не продавить. Создаётся такое впечатление,что аморт стал дубовым.А это потому что масло на сжатие в аморте,начало перетикать более медленно.А вот если резко запрыгнуть в машинку,то она начнёт медленно незначительно проседать,а на стоковой пружинке и аморте машинку можно расскачать руками,с одинаковой амплитудой.Ровно тоже самое происходит в повороте,только график нагрузки резко смещается в лево. Можно ещё такой пример привезти,Вот машинка весит почти 3 тонны,а давление в шинах 2,2 кг.Хотя там тоже должно быть давление под 750 кг\с на каждое колесо.В аквалангах 150 кг\с.Блин! Кажись понятно выразился.

[Влад Питер 3]

Я то с 100-кой заморочился,в связи с интересностью проекта,да и 100-ок,по более.7 месяцев ушло на разработку технологии,благо Ярославский авто был всегда под рукой,и не переживал ,что за неудачу огорчать не будут.А 470 LX под боком нету,хотя проект тоже наверное интересен.А на енту машинку есть другие стойки,без подкачек и прочего?

На LX только гидра, (так же как и на многих 100-ах VX). Либо снятая гидра и установленные простые аммо.

В принципе я думаю (со своей колокольни) ньюансы здесь только в том чтобы найти 470 с полностью рабочей гидрой, дабы исключить вероятность влияния на эксперимент косяков гидры. И просчитать "графики" работы гидросистемы чтобы привязать к ней работу пружин.

Грубо здесь те же аммортизаторы. А желающих и клиентов в случае удачного эксперимента будет ну чуть поменьше чем желающих на соточные "стойки".

1024786[/snapback]

А ещё лучше найти с мёртвой гидрой,и поставить нам на недельки две.Ибо технология,изобретённая мною,уже есть.Остаётся токо подобрать геометрию пружинок и в путь -дорожку. А пока гидра работает,то лучше её не трогать.Когда загнётся ,то милости просим.

[wowan75 30]

У koladze стоит стоковый аморт на стоковом месте..... правильно?

упругим элементом подвески стала пружина вместо торса ...так? или я не догнал?

[f0X 55]

Нет! Просто заставили работать стоковые аморты в своём режиме,они начали гасить колебания.Так как пружинки разгружают внутренности амортов,и масло перетикает с более медленной скоростью,тем самым быстрее стабилизируют машину на дороге.Так как у пружины есть установочная нагрузка ,ограниченная полностью распущеном аморте,между мостом и кузовом.Уменьшая её,сумма кг\с,сокращается на каждый см.сжатия.И сокращая высоту свободной пружины приходиться расчитывать прогрессию в соотношении к основным виткам.Так что бы при максимальном сжатии прогрессия оставалась и не складывалась полностью.И аморт на всех диапазонах нагрузки работает в постоянстве.

1024587[/snapback]

19 раз прочитал и мало что понял.....

пружинки-то на фото не прогрессивные ,о чём говорит и приведённый график...

аморты стоят стоковые(б/у.шные)

To: wowan75, когда год назад поставил Владовские пружинки на 80ку, то проехав 15 мин, позвонил Владу и первый вопрос был таков: "Влад, а чё дороги стали в два раза лучше?"

[Влад Питер 3]

У koladze стоит стоковый аморт на стоковом месте..... правильно?

упругим элементом подвески стала пружина вместо торса ...так? или я не догнал?

1024932[/snapback]

Точно.Но токо у торса рычаг очень большой.И он работает на всём диапазоне одинаково,если сделать толще,то будет так же работать на всём диапазоне жёстко.И его можно пробить при любой жёсткости.

[wowan75 30]

To: wowan75, когда год назад поставил Владовские пружинки на 80ку, то проехав 15 мин, позвонил Владу и первый вопрос был таков: "Влад, а чё дороги стали в два раза лучше?"

1024933[/snapback]

не сомневаюсь!

хочу понять