Газовая горелка!

[beerov]

Сегодня был в магазине. Увидел там интересную штуку. Газовая горелка с керамическим элементом.

Представляет из себя квадратную металлическую коробку, размер 170х170х100 мм, внутри вставлен керамический элемент, подводится газ, газ поджигается и когда элемент нагревается, пламя уходит в него и идёт только тепло. По паспорту температура нагрева 800-900 градусов. Сверху решётка из проволоки сечением 1,5-2 мм, которая как написано тоже разогревается и повышает теплоотдачу. Вся конструкция вроде довольно прочная и аккуратная, сделана нашими. Есть ещё меньше, крошечные!

Вот и вопрос, кто-нибудь готовил на таких еду, можно ли это делать!

Обогреватель на таких элементах был у меня когда-то, но там керамический элемент стоял вертикально, правда был гораздо больше, но работал и грел бешенно.

У меня есть самопальная плитка с обычной горелкой как на газовой прите, но эта в магазине и поменее в размерах будет и горит без открытого пламени, что может быть полезно в палате или в авто.

Правда по паспорту, на ветру работать не будет, но можно и закрыться от него!

[Санек]

beerov привет! Может стоит сфотографировать эту горелку? Чтобы нам хоть иметь представление о чем речь?

[Шурик]

еду готовить нельзя, т.к. керамические соты не терпят никакой грязи. Если туда прольется или попадет какая-то еда, то забъется, и этот участок греть перестанет. Прочистить без разрушения очень трудно, особенно маленькую, где как я подозреваю, очень мелкие эти соты.

Главное преимущество таких горелок даже не то, что они работают без пламени (если что-то попадет - загорится все равно), а то, что там происходит каталитический дожиг газа, и при работе горелки не выделяется СО, углеводороды, и др. вредные продукты сгорания. Поэтому ее можно ставить в помещениях и ложиться спать не боясь угореть и запаха тоже нет. У меня есть газовый камин, большой под 27 литровый пропановый балон, так его в квартире спокойно ставили на ночь, и он грел очень хорошо.

[beerov]

Про такой камин и писал! У меня тоже есть!

А вот по готовке, ответили на другом форуме, что готовят во всю и наши нашлись которые говорят тоже, Короче уже купил! Пролить в соты что-то весьма проблематично, так как даже небольшая кастрюлька закрывает всю керамику! Чтобы залить нужно чтобы еда убежала из кастрюли! Будем следить!

Но выйгрыш в массе и размерах огромен!

[Иванович]

Пробовали - не понравилось, для готовки однозначно не подходит, как выше и сказали - керамику крякнуть запросто.....даже обычная вода убежавшая при кипении - раскалывает соты влет.

Хотя если аккуратно.......

[beerov]

Спасибо за подсказку! Попробую по началу две возить, и старую и новую!

[AVS]

To: beerov

Пользую аналогичную керамическую горелку уже лет пятнадцать. И для обогрева и для готовки. Валяется она у меня в багажнике всегда вместе с литровым баллоном. За первые 10 лет эксплуатации вышел из строя корпус и по этой причине был заменен на самопальноклепаный. Сам керамический элемент неоднократно подвергался варварскому воздействию - и еду на него проливали и тяжелые предметы роняли. Ничего ему не делается. Крепкий, зараза. Может раньше делали лучше, не знаю, но тот котрый у меня - рулез! Кстати, по габаритам чуть поменьше твоего, у меня он прямоугольной формы, где-то 150х100х50... Одновременно использую туристическую газовую горелку (обычную, с комфоркой), так вот - каталитическая мне болше нравится.

[serg-hard]

To: beerov

Может все же фотки сделаешь? Многие не видели такой девайс живьем, а может тоже стоит прикупить!

To: AVS

Свою старенькую тоже сфотай плиз.

[Шурик]

To: beerov

Пользую аналогичную керамическую горелку уже лет пятнадцать. И для обогрева и для готовки. Валяется она у меня в багажнике всегда вместе с литровым баллоном. За первые 10 лет эксплуатации вышел из строя корпус и по этой причине был заменен на самопальноклепаный. Сам керамический элемент неоднократно подвергался варварскому воздействию - и еду на него проливали и тяжелые предметы роняли. Ничего ему не делается. Крепкий, зараза. Может раньше делали лучше, не знаю, но тот котрый у меня - рулез! Кстати, по габаритам чуть поменьше твоего, у меня он прямоугольной формы, где-то 150х100х50... Одновременно использую туристическую газовую горелку (обычную, с комфоркой), так вот - каталитическая мне болше нравится.

96281[/snapback]

Это совсем другой керамический элемент. Он кондовый. Достаточно взглянуть на него и на современный, разница заметна на глаз.

[ice-age]

Собственно то о чём, вы говорите вещь известная. У неё существует несколько существенных минусов. Первый и самый главный - это перерасход газа. Вернее его не экономное использование, по сравнению с туристическими газовыми горелками (почти в 2 -3 раза больше). Второе - это направленный спектр теплового излучения, который может привести к пожару, поэтому рекомендую использовать её только на улице и ни когда в палатке-машине. Третье - вес (что для автотуризма не актуально, однако сильно влияет на её универсальность).

Из аналогичных горелок советую присмотреться к современным (со Шмелем не сравнивать) мультитопливным горелкам, они работают как на газу так и на бензин-керосин-солярка. Если будет интересно могу рассказать - показать по подробней...

Кстати, для обгрева есть - газовые лампы, то же выжигают кислород, но кроме тепла дают ещё и свет.

[MrBlues]

... Если будет интересно могу рассказать  - показать по подробней...

96328[/snapback]

Очень интересно, рассказать-показать плиз....

[beerov]

To: serg-hard

Непременно, но только завтра!

[ice-age]

Ну вот, вроде что-то накатал. Не все конечно, но так для введения хватит.

Для вашего удобства просто кину ссылку на статью. А то сложно сюда выкладывать

с картинками. Задавайте вопросы, отвечу...

http://ice-age.ru/multitoplivo&gas.doc - адрес для скачки статьи

Могу как-нибудь устроить драйв-тесты

[ice-age]

Что-то ни кто не пишет, а хотелось бы здравой критики и вопросов...или просто критики.

[serg-hard]

To: ice-age

Интересно и познавательно, но я не совсем понял какие из рассмотренных являются керамическими?

[AVS]

To: ice-age

Вы хочите критики? Их есть у меня

Начнем с этого (про керамику):

У неё существует несколько существенных минусов. Первый и самый главный - это перерасход газа. Вернее его не экономное использование, по сравнению с туристическими газовыми горелками (почти в 2 -3 раза больше). Второе - это направленный спектр теплового излучения, который может привести к пожару, поэтому рекомендую использовать её только на улице и ни когда в палатке-машине. Третье - вес (что для автотуризма не актуально, однако сильно влияет на её универсальность).

Перерасход газа. Это не совсем корректное утверждение. Да, керамика в оптимальном рабочем режиме потребляет больше, чем "атмосферная" горелка в том же "среднем" режиме. Но и теплоотдача у керамики выше, а стало быть скорость закипания той же воды и т.п. У меня литровый котелок на керамике при -20 закипает за 3.5 минуты. Т.е. максимальная мощность горелки гораздо выше, но есть возможность варьировать ее в достаточно широких пределах. Что же до удельного расхода газа, т.е. расхода на единицу полезного выделяемого тепла, то, ИМХО, все горелки приблизительно одинаковы, а керамика, возможно, даже и выигрывает. За счет чего - объясню дальше.

Направленный спектр теплового излучения - это скорее достоинство, чем недостаток. Керамика греет за счет инфракрасного излучения, открытого огня там практически нет. Поэтому, во-первых, не происходит рассеивания тепла в стороны, как у атмосферных горелок, во-вторых, на открытом воздухе при наличии ветра керамика вне конкуренции. Да, для атмосферных горелок существуют различные экраны из жести, их можно сделать самому, можно отгородиться рюкзаками, можно готовить в палатке... но, это усложняет конструкцию и не так удобно.

Насчет пожароопасности - направленное инфракрасное излучение от керамики не настолько более дальнобойное, чем тепловое излучение от открытого огня "атмосферки". Тут не в свойствах излучения дело, а в элементарном соблюдении техники безопасности. Между прочим, давно уже продаются газовые камины и обогреватели на основе керамических элементом, сертифицированные к использованию в жилых помещениях.

Ту же керамику, между прочим, сложнее задуть, чем "атмосферку", от керамики, например, никогда не загорится пластиковый стаканчик, стоящий рядом во ремя варки супа и т.п. Так что использовать ее для готовки можно где угодно, а для обогрева я рекомендую использовать спальники, но не горелки - сколько уже было случаев, когда отогревшись, человек благополучно засыпал, ну и....

Вообще, мы наверное говорим немного о разном. Если имеется в виду, так называемая "каталитическая печка рыбака", то я согласен полностью, что в палатке ей не место - слишком она мощная. Но более скромные по размеру и мощности - вай бы и нот? То же самое относится и к весу.

Теперь про реалии автотуризма.

Действительно, проблема веса и экономичность здесь не актуальны, зато актуально удобство, время развертывания, мощность и наличие топлива. С топливом все ясно - надо юзать то, которое под рукой - т.е. 92-й бзин или соляру. У меня уникальный случай - я юзаю газ, т.к. он у меня есть

Практика показывает, что даже если путешествуешь одной машиной, лучше иметь два "очка" для готовки пищи, а иногда и три.

И вот теперь вопрос - есть ли смысл покупать две мультитопливные горелки, если юзаться они будут всегда на бензине? Может купить пару примусов? С солярой другой нюанс, но есть спецовые горелки под солярку. То есть мультитопливо, как таковое, не актуально.

Что касается удобства, то, например, в лесу я лучше буду готовить на костре, чем на горелке (при всех ее плюсах). Это потому, что ВСЕ портативные туристические горелки (применительно к автотуризму) НЕ УДОБНЫ. Они маленькие, легкие, маломощные, неустойчивые, для них надо мастрячить столик, иначе ходящий туда-сюда народ сшибет ее всместе с кастрюлей... (А вот фыркающую паяльную лампу все обходят стороной )

Резюмируя, по своему опыту могу сказать, что ниша туристических горелок в автотуризме простая - "по-быстрому подогреть чай ребенку в дороге, пока он отошел пописать"

Для "разбить лагерь поужинать и переночевать" надо что-то другое.

[beerov]

To: beerov

Может все же фотки сделаешь? Многие не видели такой девайс живьем, а может тоже стоит прикупить!

Вот такая штука:

[serg-hard]

У нас народ использует горелку совковую, керамика или нет не уверен, но внешне похожа. Большая площадь ~30х30 см и равномерно горит в сотах. Классная вещь! Я хочу чео нибудь подобного, ибо на ветру не гаснет и теплоотдача бешенная!

[beerov]

Серёж, она и есть! Керамика с сотами, на поверхности огня нет, горение идет в сотах.

[debugger]

Что-то ни кто не пишет, а хотелось бы здравой критики и вопросов...или просто критики.

98121[/snapback]

Русский язык было бы неплохо поправить... Очень много ошибок в использовании запятых, пробелов, скобок, дефисов и тире... Кое-где стиль хромает...