Ценообразование Прадо 90

[де-факто]

смешно смотреть как ВСЕ аргументы в пользу/не в пользу одной марки строятся исключительно на опыте владения единичным экземпляром и напрочь игнорируются пусть и субъективные но массовые мнения, основанные на обобщенных случаях

1361078[/snapback]

И часто вы отказываете себе проделать внутреннюю работу и делигируете свое мнение массам ?

А может приведете пример правильного общественного мнения ?

Ну вот я считал, что с рамой кузов играет намного меньше и никуда его не рвет. Т.е. рама эту "игру" ограничивает весьма существенно, чем и обеспечивает большую долговечность конструкции. У несущего же кузова, по моим представлениям, эта "игра" со временем раздвигает рамки допустимых диапазонов.

Да все может быть , на примере той же 2106 , т.е глядя на ее кузов , можно с уверенностью сказать , что машина уставшая (по отношению к новой) , а вот в хорошо покрашенной 2109 не всегда увидишь десятилетнюю девятку .

Да просто ББ надо продать два П4ых которые у него зависли в соседних темах вот он и агитацию разводит.

Обычно , когда я читаю (слышу) слово - ПРОСТО , далее прекращаю читать или слушать .

Но сегодня , в виде исключения делаю комментарий .

Продается одна Паджера 4 , вторая уже давно продана и если я не ошибаюсь , вторая тоже скоро порадует своего нового хозяина .

Можно было не рекламировать SanyPrado , хотя , спасибо .

У меня Прадо90 и 105ка - и я никогда не пересяду на Митсу.

..........только я его не брошу , потому что он хороший

Изменено 11 апреля 2011 пользователем БОЛЬШОЙ БРАТ

[ksavo]

Возращаясь с первоисточнику: "Ценообразование Прадо 90"

Два Прадо продают у нас в конфе, оба практически "Идеальные":

- 2002, безнин - 1 000 000 руб.

- 1997, дизель(как я понимаю, более люб) - 590 000 руб.

Вот и ценообразование??????

Тема вечная, как и дискуссия что лучшее: П4 или 100, 105 и Патрол и т.д.

[Товарищ Бендер]

Самый лучший автомобиль это тот на котором мы в данный момент катаемся!!!

А дискуссии о том что лучше или хуже можно разводить очень долго,каждому своё!!!

Как говорится МИР ТРУД МАЙ

[Ular]

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/9885320-e1a5.html

альтернатива прадику :-))))

[Товарищ Бендер]

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/9885320-e1a5.html

альтернатива прадику :-))))

1362323[/snapback]

Сомнительная замена прадику да и цена настораживает,очень дешево

Изменено 11 апреля 2011 пользователем Товарищ Бендер

[Unleha1]

Два Прадо продают у нас в конфе, оба практически "Идеальные":

-  2002, безнин - 1 000 000 руб.

- 1997, дизель(как я понимаю, более люб) - 590 000 руб.

Вот и ценообразование??????

Тот который за 590 ущел я так понял за полдня, даже насрать в теме не успели

[АндрейPrado]

даже насрать в теме не успели 

[де-факто]

Самый лучший автомобиль это тот на котором мы в данный момент катаемся!!!

Нет , вот так правильно : Все будет зависеть от целеполагания , т.е практического осмысления своей деятельности с точки зрения поставленной задачи и дальнейшей ее реализации максимально рентабельным , экономичным и эффективным способом .

Такая машина никогда не разочарует .

[Sandi]

Нет , вот так правильно : Все будет зависеть от целеполагания , т.е практического осмысления своей деятельности с точки зрения поставленной задачи и дальнейшей ее реализации максимально рентабельным , экономичным и эффективным способом .

   

  Такая машина никогда не разочарует .

1362577[/snapback]

Чего-то излишне рационально

Какая женщина должна быть рядом? Та, которую любишь или та, у которой больше зарплата и лучше анализы?

[де-факто]

А в чем целеполагание Sandi ?

[Винни]

To: БОЛЬШОЙ БРАТ

а вот в хорошо покрашенной 2109 не всегда увидишь десятилетнюю девятку

Ну, я не про "увидишь". Хотя жесткость кузовной конструкции зубил выше, чем классики изначально, но со временем тоже начинает изрядно гулять. Блин, я даже не знаю, как это объяснить.

Ну вот представь, что езда по плохим дорогам это постоянное кручение кузова. Машина едет как бы по волнам и нагрузка не равномерна на 4 точки, а попеременно сначала на 2 точки по одной диагонали, потом на 2 по другой.

Я в свое время пытался найти где-нибудь исследование на эту тему ( исследование на жесткость кузова с конвейра и после определенного периода эксплуатации), но не нашел.

Но вот везде утверждается, что с рамой оно гораздо менее критично.

Я уже не говорю про ударную и вибро нагрузку, которая передается в кузов через смягчающие резиновые подушки.

Т.е. это не в минус паджере без рамы. Это к тому, что паджеры 3-4 уже конструктивно другие автомобили, рассчитанные на несколько другую эксплуатацию. Производители стерли четкую границу между внедорожниками и сугубо асфальтовыми машинами. Поэтому эти машины залезают в соседние рыночные ниши и там активно пихаются толстыми жопами.

Все будет зависеть от целеполагания , т.е практического осмысления своей деятельности с точки зрения поставленной задачи и дальнейшей ее реализации максимально рентабельным , экономичным и эффективным способом

Невозможно спорить! Но мого ли кто способен осознать, поставить и решить такие задачи? Я при выборе машины сделал это весьма поверхностно. -)

[де-факто]

Т.е. это не в минус паджере без рамы. Это к тому, что паджеры 3-4 уже конструктивно другие автомобили, рассчитанные на несколько другую эксплуатацию. Производители стерли четкую границу между внедорожниками и сугубо асфальтовыми машинами. Поэтому эти машины залезают в соседние рыночные ниши и там активно пихаются толстыми жопами.

Тогда в чем целеполагание блин ? Я опять возвращаюсь к этому понятию (см.выше) , что бы направить наше обсуждение на некий констуктив .

Итак , у меня 105-ка , колеса 275/65/16 , весит 2500кг , два моста и т.д

Пришла зима , переставил с нее резину(там зимняя была) на Паджеро 4 , колеса в штате у них одинаковые .

Получилась такая картина , по сути езжу на той же 105-ке , тока с АКПП и независимой подвесткой , имею совершенно плоский низ (редуктора к кузову прикрученны, ничего не висит , все ровно) , прямые карданные валы (оно и понятно) , меньший вес .

Рамы нет , но ехать -то я могу по бездорожью не хуже той же 105-ки ?

Или раму надо ? Или буксуем весело , зато никто не скажет , что на паркетнике "сижу" по самые дворники

[Fire(rus)]

Тогда в чем целеполагание блин ? Я опять возвращаюсь к этому понятию (см.выше) , что бы направить наше обсуждение на некий констуктив .

Итак , у меня 105-ка , колеса 275/65/16 , весит 2500кг , два моста и т.д 

Пришла зима , переставил с нее резину(там зимняя была) на Паджеро 4 , колеса в штате у них одинаковые .

Получилась такая картина , по сути езжу на той же 105-ке , тока с АКПП и независимой подвесткой , имею совершенно плоский низ (редуктора к кузову прикрученны, ничего не висит , все ровно) , прямые карданные валы  (оно и понятно) , меньший вес .

Рамы нет , но ехать -то я могу по бездорожью не хуже той же 105-ки ?

Или раму надо ? Или буксуем весело , зато никто не скажет , что на паркетнике "сижу"  по самые дворники 

1362819[/snapback]

\

пять баллов

[Sandi]

А в чем целеполагание Sandi ?

1362716[/snapback]

Лично моё выглядит так:

1. Удовлетворение запросов (объект покупки должен выполнить поставленные перед ним задачи (удобство, пассажировместимость, грузоподъемность, способность попасть из пункта А в пункт Б за поставленное время и т.д.))

2. Минимизация временных затрат на поддержание объекта в состоянии, необходимом для выполнения пункта №1 (деньги приходят и уходят, а время только уходит)

3. Экономичность содержания (часто идёт вразрез с пунктами 1 и 2, но в моём списке её номер 3 и точка)

4. Ликвидность (затраты на а/м вообще крайне редко окупаются (я не о бизнесе, а о личных а/м), а если речь о внедорожниках с подготовкой, то срок владения ограничиваются пунктами 1 и 2 (если протянет 3 года – хорошо, если 33 – ещё лучше), поэтому о продаже и соответственно ликвидности речь пока не идёт)

5. Отношение к объекту (чувство), понты и прочая эзотерика (порой оказывают влияние на выбор (например, на слова «альфа-ромео» или «субурбан» мозг реагирует категоричным НЕТ , а организьььм кричит тафай, тафай! Как правило в нашей жизни побеждает разум, но всю жизнь под его диктовку очень скучно. Что вызовет улыбку у старика, встречающего рассвет на своём крыльце, наверное не суммы и проценты от удачной сделки )

Рамы нет , но ехать -то я могу по бездорожью не хуже той же 105-ки ?

Или раму надо ? Или буксуем весело , зато никто не скажет , что на паркетнике "сижу"  по самые дворники 

1362819[/snapback]

Практика - критерий истины.

Надо пробовать!

[де-факто]

Как правило в нашей жизни побеждает разум, но всю жизнь под его диктовку очень скучно.

К моему великому сожалению , пока еще весь наш разум работает на обеспечение наших инстинктов , потому и спрашиваю про целеполагание , а постоянно слышу :-- ТАК НАДО!

Моя жена просит разрезать пополам кусок мяса , я ей говорю : - ложи целиком !

Она : - Так надо !

Я : - Кому надо ?

Она : - Мама так учила !

Звоню теще : - Ты зачем научила жену кусок мяса пополам резать ?

Теща : - Так надо !

Я : - Кому надо ?

Теща : - Меня так мать учила !

Звоню бабушке , благо здоровье есть еще : - Чего бабуля мясо -то пополам резали ?

Отвечает : - Да время было тяжелое внучек , кастрюлька маленькая была ........

Я : -

Блин , вот не спроси мужик , поколениями будет : - Так надо !

Интересуйтесь целеполаганием в своих действиях , тогда не будет у вас поступков , последствий которых вы сами еще не знаете .

Ок , пусть будет металическая рама , пусть даже две !!!

[АндрейPrado]

Самое смешное что П4 на 250 кг тяжелее чем 90 Зачем было настолько прослаблять конструкцию несущим кузовом чтобы получить такой вес?

[Винни]

To: БОЛЬШОЙ БРАТ

Мы, похоже, не понимаем друг друга.

Тогда в чем целеполагание блин ?

Старая машина.

Ты не покупаешь старые машины. Ты откатаешь 2-3 года на П4, потом пересядешь на П5. П4 через 8-10 лет это не прадо через 8-10 лет.

Другие покупают старые машины. Там рама - гарантия того, что машина еще будет ездить по, условно, бездорожью, без опасения треснуть от натуги.

Ты вообще читаешь, о чем я пишу? Я разве где-то сравниваю внедорожный потенциал П4 с любым из крузаков? Нет, не сравниваю. Я не лазил в говны, ни на том, ни на другом. Я катаюсь по раздолбанным, но дорогам.

Если ты меня убедишь, что у 10-летнего П3 кузов не будет гулять на кочках, а потом и на трассе, значит я был не прав и ошибался, а не "патамушта тут так всегда".

[Тарасыч]

Пару лет работал в системе ММС инженером. Видел их всяких. По моему мнению вообще сравнение Митсубиси и Тойоты не корректно. Это разные миры надежности. Сравнивать их может только в техническом плане дилетант. И все кто на этой конференции -это понимают. Не позорьтесь...

[Ular]

Сравнивать их может только в техническом плане дилетант. И все кто на этой конференции -это понимают. Не позорьтесь...

мы и не претендуем на научный подход, дилетант кто подменяет один подход другим

для этого просто нет возможностей

оценить надежность машин/марок можно либо классически - путем серьезной экспертизы, закзав таковую двум-трем уважаемым агентствам что будет стоить сотни тысяч долларов

либо по-простому, путем субъективной оценки с минимальными затратами но с максимальной отдачей информации

что я и сделал тупо объезжая знакомые мне сервисы и спрашивая что покупать, а что не покупать

мне отвечали, основываясь на статистике ремонтов (достаточно объемной кстати, это годы ремонта и тысячи тысячи и тысяч прошедших через руки автомобилей)

и сопоставив факты из нескольких независимых таких источников я сделал вывод,что паджеро конечно уважаемая машина, но я пока откатов не получаю и заработанных денег мне будет очень жалко на ремонт

а надеяться что мне повезет как в описаных выше двух-трех случаях, я не очень желаю

ну и повторяю многократно сказанную мне фразу "Игорь, тойота нас не кормит"

мне этого достаточно, хотелось бы узнать а какой у вас подход? ну кроме того аргумента насчет одной из тысячи тысяч машин, бегающих по улице?

П.С. знаки препинания хромают, пишу на коленке

[Timophey]

Скорее как альтернатива 185. Низкая крыша, низкая посадка, даже раздатки у них принципиально схожи: мультимод/суперселект.

1354933[/snapback]

Согласен.

Я вчера в Прадо 90 со сложенным(не снятым!!!) задним сиденьем загрузил Yamaha YBR125.

Это мотоцикл длиной 198 см.

В Мицу явно по высоте не влез бы.