Безчеловечность

[S.H.A.H. 1]

Если мы люди - значит мы всегда поможем ближнему, но зато у нас бардак, нищета и воровство. А синтезировать оба эти качества, так чтобы были одни достоинства и никаких недостатков, очень проблемно.

!!!

[Mosfilmka]

А то! Я всегда прав, хотя иногда и неправ.   

Это у нас все еще пытаются вась-вась, по-старославянски. А там все уже давно оприходовано, запротоколировано и к разбазариванию запрещено. Шаг влево, шаг вправо - яиц нету.

И нас в ту же компашку интенсивно тянут - типа ради блага нас самих, идиотов.

С одой стороны они правы - большие системы без жестких правил работают плохо, и наше исконное распыздяйство мешает нам хорошо жить (точнее материально хорошо). С другой, идет процесс превращения человека в киборга, живущего исключительно по строгим правилам - немцы и япы как образец.

И тут уж либо то либо это. Если мы киборги - у нас порядок, но рядом умирающему или тонущему никто не поможет - на это специальные службы есть, а если они не успели, то и хй с ним с терпилой, его проблемы. Если мы люди - значит мы всегда поможем ближнему, но зато у нас бардак, нищета и воровство. А синтезировать оба эти качества, так чтобы были одни достоинства и никаких недостатков, очень проблемно.

Пардон, кусочек философской отсебятины в сыром виде... 

1375736[/snapback]

А кто из них у нас большинство? Не помогают и живут в бардаке?

У нас что народ делает? Снимает на камеру.

[ggoloss]

сключительно по строгим правилам - немцы и япы как образец.

Ты в тяпницу на тех киборгов погляжи как-нить

Правила тем и хороши, что красные флажки ставят.

И все, что не запрещено, разрешено.

[Медwедь]

Ты в тяпницу на тех киборгов погляжи как-нить

Правила тем и хороши, что красные флажки ставят.

И все, что не запрещено, разрешено.

1375750[/snapback]

Ну да. А все что не разрешено то запрещено.

В тяпницу киборгам положено развлекаться согласно уставу и внутренней программе. А кто не развлекается, у того подозрение на троян или сбой в ОС.

Да видел я их в подпитии конкретном - такие ж свиньи как и все. Что у них, биология другая чтоли.

Но вот чтобы в пн на работу припереться только к обеду с могучего бодуна - этого уже не бывает.

А кто из них у нас большинство? Не помогают  и живут в бардаке?

У нас что народ делает? Снимает на камеру.

1375749[/snapback]

У нас как обычно - с обеих сторон берут наихудшие свойства.

Наилучшие нахрен не нужны, толку-то с них.

Изменено 21 апреля 2011 пользователем Медwедь

[Снайпер]

А чего все так распереживались то ? Давайте дождемся окончания расследования. Данные вскрытия показывают то, что чел помер за 2-4 часа до того как его пытались сдать в Вишневского. Мне пока например не очень верится в версию "друзей" умершего.

[олег71]

To: Снайпер

Ром ,Врачи себе тоже могли ловкую отмазку найти. Да и сам факт его смерти это конечно не радостное событие,но ведь факт того что врачам насрать на лежащего на земле человека!Вот что неправильно!

[Медwедь]

To: Снайпер

Ром ,Врачи себе тоже могли ловкую отмазку найти. Да и сам факт его смерти это конечно не радостное событие,но ведь факт того что врачам насрать на лежащего на земле человека!Вот что неправильно!

1376118[/snapback]

Само собой что насрать. Профессиональное равнодушие. Это правильно. Иначе, если всем страдающим сопереживать, на такой работе это прямой путь в дурку. Хороший врач должен относиться к пациенту как хороший слесарь к машине, особенно хирург. А если он гоняет эмоции, ему вообще не место на такой работе.

Если б Тойомана не забанили, он бы наверно подтвердил.

[АлСан]

Само собой что насрать. Профессиональное равнодушие. Это правильно. Иначе, если всем страдающим сопереживать, на такой работе это прямой путь в дурку. Хороший врач должен относиться к пациенту как хороший слесарь к машине, особенно хирург. А если он гоняет эмоции, ему вообще не место на такой работе.

Если б Тойомана не забанили, он бы наверно подтвердил.

1376140[/snapback]

Сначала про Саню- Тойомана, вот бля , а я и не знал, чтот не вижу коллегу давно, ктонить напишите мне в личку, за что и дайте ссылку, типа офф, сорри.

А по поводу .., извините, воплей- Клятва Гиппократа и прочего, "врач обязан", да есть такое, НО.

Задумался, потому что сейчас меня будут пинать, да и хйсним, потерплю.

Короче врач, а он учится ДОЛЬШЕ всех своему делу и после чего его нифкуй не ставят ни чинуши, ни сам народ, пытаясь "наехать", что мол-\ обязан по-призванию и нечего было идти во врачи, обязан мне и точка. Так вот врач тоже человек (типа Америку открыл), но при том , что вкалывая ЗА ГРОШИ сутками и после чего, он порлучив, копейки за титанический труд, он после работы оказывается- ОБЯЗАН, ######, да чем он обязан и кому, ёпанарот?!

Он работает, как проклятый, а его НИГДЕ в этой сране и никто не уважает, и любое чмо может в любое время ломиться в его личное время и личную жизнь с криками- "Ты врач, ты мне обязан !!"

Я этим наелся досыта, когда врачевал и есть , конечно человеческме ценности, гуманизм, наконец, но эти ... чувства-не обязанность , а свойства индивидуума.

Я мечтаю, чтоб когда начнётся сердечный приступ у ..премьера или презика, чтоб рядом не оказалось Чазова, а стояла министр экономики или нефти , Чубайс, Газпром и т.д. и пытались всунуть им зелёные бумажки под сюртук вместо дефибриллятора.

А частный случай, это отражение закономерности. Пусть всё Едрасты передохнут вместе с шакальими партбонзами, не жалко, а жалко людей.

Всё, пинайте, ухожу в "глухую", врач -всегда прав.

[олег71]

http://www.mobilclick.ru/ Только не в Москве.тут зарплаты и откаты это очень даже неплохие деньги.И главное ,это моё мнение,НЕ НРАВИТСЯ РАБОТА ИДИ ИЩИ ДРУГУЮ.А занимать место человека которому не западло помочь,я считаю это не правильно. По москве сотни поликлинник А люди едут в специализированные и платные клиники,они не придурки просто в этих поликлинниках сидяд куча бездарностей которые могут пересказать рекламму из телевизора.При этом получают зарплату из наших налогов!!!To: Медwедь

Согласен с тобой на сто процентов,проф ценизм это важная составляющая при работе с людьми,Но опять же в данном случае это не то!Тут тупое безразличие!!!Здох и фиг с ним ,я не при чем.Вот что бесит .

[Медwедь]

олег71

Олежк, ты где ваще живешь-то? Да тут всем на всех насрать, половина народу ваще откровенные или скрытые мизантропы (как оно и должно быть в любом перенаселенном городе), а врачи что, ангелы из рая засланные? как и все, только более трезвые (или даже циничные), они-то такого насмотрелись на работе, знают цену человечкам (=0) - бабочки-однодневки, кирдык и нету.

Упади где-нить в метро с приступом, много народу к тебе подойдет узнать че с тобой? Из 100 один может быть, остальные мимо пробегут - 80% с мыслью "данунах, я спешу, и ваще впесду", 15% "пьяный, скотина", а еще 4% с мыслью "ура, еще один сдох, меньше народу больше кислороду". Как-то так.

Чо бесицца-то - селяви. Береги здоровье, чтоб не падать.

[АлСан]

http://www.rusrep.ru/2009/32/skoraya/

Я не про Москву, а про РОССИЮ!

[Медwедь]

А вот мнение одного моего знакомого хирурга по поводу этой темы и параллельной про Рошаля:

Чтобы оказывать экстренную помощь нужно спецоборудование и постоянно дежурящие врачи определенных специальностей. В институте такого нет. А есть нормативные документы, но которым экстренный прием они оказывать не должны. И потом, а если бы это террористы по видом умирающих, ломились в больницу с автомобилем взрывчатки?

Что до покойника, то при острой сердечной недостаточности смерть развивается очень быстро, практически как от пули. Внезапно перестает работать левый желудочек и кровь не поступает в мозг, зато работает правый и накачивает ее в легкие. Клиническая смерть наступает сразу, биологическая через 5-7 минут, причем труп еще может какое то время подышать, сохраняя иллюзию жизни. Дыхание обычно останавливается последним. Думаю, парень был необратимо мертв, когда его привезли к воротам института.

Про Рошаля - мужик абсолютно прав. Готов подписаться под всем, что он сказал. При том, что сказал он, далеко не о бо всем.

Ты знаешь, по каким тарифам сейчас работают больницы? 2003 года!!!! И на тот момент они были смешные: консультация специалиста - 50 руб, УЗИ брюшной полости 87 рублей и тд и тп. При этом в зарплату врачу идет только 3% от этих денег... Это от внебюджетных, те платных больных, а от бюджетных и того меньше.. А работа по 32-36 часов без перерыва? Просто часы дневной работы и дежурства идут по разным табелям, и нарушение законодательство никто "не видит", сложить часы не дано... Да и многое другое.

[Снайпер]

Кстати уже и клинику Рошаля провоцировать начали на "неоказание первой помощи" ...

[ggoloss]

А все что не разрешено то запрещено.

Никак нет.

[АлСан]

Чтот ### зацепило меня прям, аж не могу.

В общем несколько лет назад летел я из Москвы домой в самолёте ИЛ-86 (это важно), ну и до дома оставалось что-то около 1 часа, а всего 4 часа лёту и смотрю заметались стюардессы по салону с какими-то пузырьками-аптечками. Думаю, пиндец, какой-нибудь неврастеник ..закатывает концерт, а носятся они во 2-й салон, я в 1-ом. Проходит минут 10 включается бортовое радио и слышу: "Товарищи пассажиры ля-ля-ля, короче кто врач идите во второй салон там человеку плохо". Посидел раздумывая,

Ну во-первых я уже лет 8 не работаю врачём, во-вторых я ... врач роддома, думаю понятно, кто в теме. Острые состояния травмы это наш профиль, кровотечения особенно, шоки и т.д., а вот остальная терапия это "не к нам".

А во-вторых, я что тут один может есть и практикующий врач?

Долго не буду рассказывать, в итоге мужик лежит между кресел на полу, щека одна "парусит", он пытается встать, дуры-бабы рядом его поднимают на ноги, суют нашатырь, стюардесса из аптечки пилотской видать, набрала АДРЕНАЛИН и пытается вколоть ему, в общем мужика пытаются на "тот свет" отправить хором человека 4 баб.

Смотрю он мокрый весь, а это они ему воду пить пытались дать , а он глотать не может! Да ещё обмочился, в салоне соседи его говорят , мол выпимши был, проснулся пошёл в туалет и завалился на бок.

Полсалона орёт, -"нажрутся, ссут под себя, уроды, $$$ пьяные..." и т.д.

Мочой несёт .., короче у мужика инсульт, я этих куриц нах послал сразу уложил его , где лежал, адреналин сказал, чтоб в опу себе колола, ктот их ТАК УЧИЛ на курсах!

Дальше не интересно,в общем до посадки вожусь я с ним и параллельно отбрёхиваюсь от соседей, желаю им такое же испытать. Мужика жалко, сам стою на коленях в моче его, башку ему держу, его стало рвать (это от АД), чтоб не захлебнулся, сам ### весь перемазался во рвоте. Левой "ногой" роюсь в атечках этих самолётных, них у я там нет нужного! Какой дебил их формировал, я не знаю. Тётка какая-то мне Но-шпу ампульную дала, я ему в вену кое-как всадил. ######, ни тонометра, ни препаратов- нихера в этом ИЛ-86 компании J-7 нет!!!

Сели в Барнауле, я скорую их ЗАСТАВИЛ заранее вызвать к борту, так ###### они сопротивлялись как на виселицу, говорят им ..ездюлей начальство даст, что за уродство?!

Только сели тут я увидел весь гуманизм нашего народа.

В итоге я со стюардессами спускал этого (Пушкина), так вроде ФИО он называл один и водителем Скорой.

Это какой-то "колодец смерти" -винтовая лестница в этом грёпаном ИЛ-76 из салона на трап, мы его спускали ногами вперёд нашего больного, и он съезжал с носилок вниз, в итоге на руках обоссаного, обблёваного без сознания, вернее в обнимку с ним мы спустились на трап, там опять же на руках снесли его в скорую и она нас ...ВЫВЕЗЛА с ерритории аэродрома до МЕДПУНКТА в гостинице "Аэрофлот" тут же на территории!!!

И там я стал ждать Скорую с фельдшером местного порта.

Правда женщина оказалась бывалой и у неё были растворы, мы зарядили их в обе вены(руки) , приехала скорая прям через 3 минуты, я снял рубаху, сполоснул её под краном, штаны уже ..да хй с ними и увидел подъезжающий автобус из Аэропорта в город.

В общем там сидел-стоял весь наш самолёт, вернее, кто втиснулся, меня увидели размахивающего руками, тормознули, я влез, от меня воняло, народ подвинулся и ... отвернулся.

За спиной слышал

-"Это тот врач с самолёта..",

-"да?",

.."воняет мочой..,"

..."алкаша спасал...".

Я уставился в стекло и доехал до дому, тут мне паренёк стеснительный вдруг тихо так говорит

-"А Вы герой ..., вот Ваша сумка стюардессы отдали и сказали водителю, чтоб вас забрал у гостиницы".

...

В офисе компании G-7 я рассказал знакомой кассирше эту историю и хотел было узнать кто и что с этим пассажиром, потому что когда сдавал его Скорой, мне показалось, что он должен выжить и поправиться, ну так хотелось.

Та слушала и спросила

-Что Саш правда?

я чуть не подавился её чаем, после чего она сказала, что попросит меня наградить от компании, я естественно сразу пожелал бесплатный билет Барнаул-Москва и после даже некоторое время ждал от компании хотя б открытки, но зря.

Надеюсь тот парень жив, это важнее.

[Медwедь]

Ото ж.

Неправильно, Сань, ты действовал. Не в согласии с общественным мнением.

Надо было того мужика тут же задушить и засунуть в чорный мешок, чтоб не вонял. Тогда бы заслужил аплодисменты салона, восхищение дам и прозвище "Ваще крутой". А так только настроение людЯм испортил неаппетитным зрелищем и особенно запахами. Сдался тебе тот мужык, мало ли их дохнет. Мужыком больше, мужыком меньше - дело житейское.

Канешна, потом другое общественное мнение тебя заклеймило бы как садиста и убийцу, и даже потребовало бы расправы, ну да и хй бы с ним, плюнь. На все общественные мнения не угодишь. Тварь ты дрожащая или право имеешь? Проблемы надо устранять железной рукой, невзирая на всю остальную хйню!

[Tramp]

А вот мнение одного моего знакомого хирурга по поводу этой темы и параллельной про Рошаля:

1377034[/snapback]

чет я не согласен с мнением этого хирурга.. но чет так лень писать что не буду...

это у него не мнение это у него отмазки за минздрав

а в от этим я согласен:

Само собой что насрать. Профессиональное равнодушие. Это правильно. Иначе, если всем страдающим сопереживать, на такой работе это прямой путь в дурку. Хороший врач должен относиться к пациенту как хороший слесарь к машине, особенно хирург. А если он гоняет эмоции, ему вообще не место на такой работе.

Если б Тойомана не забанили, он бы наверно подтвердил.

1376140[/snapback]

Изменено 22 апреля 2011 пользователем Tramp

[саш]

To: Медwедь

Само собой что насрать. Профессиональное равнодушие. Это правильно. Иначе, если всем страдающим сопереживать, на такой работе это прямой путь в дурку. Хороший врач должен относиться к пациенту как хороший слесарь к машине, особенно хирург. А если он гоняет эмоции, ему вообще не место на такой работе.

Не соглашусь. Есть знакомые медики, их я делю на врачей и рвачей.

Сын от первого брака - врач, работает на скорой, до этого работал в дурке.

Ни разу я от него не слышал, что бы он прошел мимо человека, которому нужна помощь. Чем может всегда поможет, даже алкашу.

Моё ИМХО- врач должен помогать, это его призвание. А если он не врач а рвач- тогда

ему вообще не место на такой работе.

в 99 году, в Питере я попал в клинику. Мне сделали серьезную операцию( удалили легкое). Пролежал месяц. И если бы не настоящие Врачи, сейчас бы я не писал в этом форуме.

Изменено 22 апреля 2011 пользователем саш

[Tramp]

Не соглашусь.

1377406[/snapback]

видимо нам здесь надо различать:

*эмоциональная чувствительность, которая мешает профессиональной деятельности

*профессиональная ответственность своим обязанностям, независимо от вознаграждения.

*профессиональная безответственность, но финансовая заинтересованность.

[02_Alex]

Не пойму я чего-то в этой жизни. Ну и на хрена тогда существуют подобные медицинские учереждения? Чего они делают, когда на улице помирает человек? Зачем там такая охрана, через которую даж не все непростые смертные пробиться не могут? Что уж о простых смертных говорить. А ведь это мы им платим деньги. То что сейчас они озвучивают в качестве отмазок, просто смешно. Человек помер два часа назад, а потом приехал с друзьями к их парадному подъезду, чтоб им поднасрать напоследок? Зачем нам такие законы, пригодные только чтоб ими жопу прикрывать, когда накосячили где-то?