Нужна помощь знатоков по Full Time.

[Алексей_90]

Всем привет. Нужна помощь по диагностики трансмиссии, постарался описать подробно, вдруг, кто уже сталкивался. Буду признателен за любую помощь.

На выходных была необходимость прокатиться по заснеженному полю (прим. первый раз за все время выехал на бездорожье), включив блокировку межосевую поехал, шла нормально. Проехал половину передние колеса уткнулись в ямку машина встала, назад не пошла, врубил пониженную без толку, шлифует. Резина обычная без особых внедорожных качеств. После двух часов, работы с лопатой и укатывания снега все-таки пришлось идти за трактором.

Но это все присказка, сказка дальше. После неудачной вылазки нарисовались на мой взгляд серьезные проблемы, а именно первое при троганье машины или проехав несколько метров происходит удар похожий на то как будто прихватило колодки, удар единичный повторяется в основном только после остановки, второе если разогнаться от 60-и выше и отпустить газ, начинается сильная вибрация, третье в переднем мосту появился звук похожий на шарканье как будто что то цепляется в одном месте, при скорости звук прогрессирует.

Было принято решение снять кардан передний и поездить на заднем приводе. После снятия решил стронуться, машина поехала, хотя мне казалось без межосевого блока не должна после решил сдать назад стоит, заблокировал блок решил испытать на трассе пока ехал медленно было нормально, разогнавшись услышал треск в раздатке машина стала останавливаться выбило блок, периодично выбивая доехал до гаража. Решил поставить кардан на место. Люфт на фланце переднего моста чуть больше 10 градусов, со стороны раздатки не значительный, При затягивание кардана со стороны раздатки произошел один шелчок и проворачивание фланца, как будто что то проскочило на один зуб. Через заливное отверстие проверил натяжение цепи ушла примерно на сантиметр, масло в раздатке чистое вроде как без примесей. Коробка автомат, отклонений в работе пока не заметил.

Какие будут мнения.

[Veloseraptor]

привет

я б погрешил на раздатку..

особенно насторожило, что ты смог тронуться при снятом переднем кардане и незаблокированном межосевом диффе..

чтото ты видать переборщил...

[Vladimir141]

Мож после всех передряг ты забыл выключить меж осевой диф,или отключил не полностью ,потому что по описанию ,сначала вперёд поехала,а потом назад нет,как будто он был включен,а когда назад сдал он отключился, у 95го есть такая болезнь вроде,что не сразу выключается,хотя рычаг в нормальном положении

[Unleashed!]

На 90% раздатка накрылась. Было такое же на таком же Прадо у нового владельца моего 95го.

[Алексей_90]

На 90% раздатка накрылась. Было такое же на таком же Прадо у нового владельца моего 95го.

609744[/snapback]

А что сломалось в раздатке, и в чем причина поломки.

[evileye]

В моем случае после перегазовок в сугробе сломался центральный дифференциал в раздатке (хорошо, что ошметки шестерен остались в его корпусе) и передний мост.

см. тут:

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=41702

[Алексей_90]

В моем случае после перегазовок в сугробе сломался центральный дифференциал в раздатке (хорошо, что ошметки шестерен остались в его корпусе) и передний мост.

см. тут:

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=41702

609899[/snapback]

Такое ощущение, что на Прадо можно ездить только по асфальту. Прочитал твою тему совсем грустно стало, надеюсь на меньшие потери, машина на ходу, пока ездит, будем думать дальше…

[shev@nsk]

Как правило летит планетарный редуктор в раздатке. Если ездил не много, и осталась цела внешняя обойма, то замена только внутренностей планетарки. Будешь ездить дальше, можешь развалить раздатку окончательно, включая корпус. В принципе, замена планетарки не очень сложная операция. В любом случае сначала разобрать и провести дефектовку(цепь. подшипники и т.д). В переднем мосту Прадика слабым местом является дифференциал. При езде будет слышен хруст, удары и т.д. Люфт в 10 градусов на фланце переднего моста ни о чем не говорит.

Начни с раздатки.

[Surfer Andew]

В моем случае после перегазовок в сугробе сломался центральный дифференциал в раздатке (хорошо, что ошметки шестерен остались в его корпусе) и передний мост.

см. тут:

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=41702

609899[/snapback]

Такое ощущение, что на Прадо можно ездить только по асфальту. Прочитал твою тему совсем грустно стало, надеюсь на меньшие потери, машина на ходу, пока ездит, будем думать дальше…

609920[/snapback]

Почитай тему про 215 раннер, тама ваще жесть

А на прадиках 95 и 185 сюрфах я слышал что передний мост действитльно легко убивается, и очень часто это происходит в снегу.

Надеюсь что у тебя не всё так плохо, удачи !

[Алексей_90]

Вчера ехал с работы и заметил, что стук стал прогрессировать, под нагрузкой в горку и накатом слышно слабо, при равномерном движении стало стучать как швейная машинка Зингер, принял решение поставить машину на прикол.

Слил масло с переднего моста, на пробке куча металлических обломков, пальцем через сливное отверстие нащупал три сломанных зуба на главной паре, привет Тойоте.

Дальше слил масло с раздатки, так же есть мелкие металлические обломки, немного, индефицировать пока не удалось.

Вопрос снимать раздатку лучше с автоматом или без. Есть ли подводные камни при разборке и дефектовке моста и раздатки, или вообще не париться и купить контрактные.

[Surfer Andew]

Снимать раздатку можно без снятия автомата, немного не удобно правда будет.

Я бы поискал контрактные запчасти.

При замене раздатки, рекомендую заменить сальники, потом может течь открыться, стоят копейки. Про дефектовку ничего не скажу.

[zon]

Все- больше в снегу не катаюсь, а то я нынче часто буксовал, причем специально туда лез! Пробка сливная на раздатке только засопливила, а так пока ничего не заметил.

Изменено 1 апреля 2009 пользователем zon

[Sayan]

Почитай тему про 215 раннер, тама ваще жесть 

А на прадиках 95 и 185 сюрфах я слышал что передний мост действитльно легко убивается, и очень часто это происходит в снегу.

Надеюсь что у тебя не всё так плохо, удачи !

609982[/snapback]

Ну как так? Не могу понять почему именно в снегу? Какова природа убийства? Что нельзя делать, если машина заехала в сугроб? У меня тоже например есть передний мост, и заблокированный 130й, 95й и 185й в снегу ведут себя ж одинакого, или я что-то недопонимаю? ....

[Алексей_90]

Ну как так? Не могу понять почему именно в снегу?  Какова природа убийства?  Что нельзя делать, если машина заехала в сугроб? У меня тоже например есть передний мост, и заблокированный 130й, 95й и 185й в снегу ведут себя ж одинакого, или я что-то недопонимаю?    ....

610521[/snapback]

Самому интересно

Изменено 1 апреля 2009 пользователем Алексей_90

[AVS]

To: Sayan

Не рекомендуется допускать ударных нагрузок. Типичная ситуация - колеса раскучиваясь, фрезеруют плотный снег, докапываются до твердого грунта и происходит резкое зацепление - удар. Если раскрутиться от души, то можно и порваться.

В грязи, как правило, нет такой резкой границы между поверхностями, поэтому полмки происходят реже.

Опять же, если пробуксовка неравномерная, то одно колесо за счет работы межколесного дифференциала будет раскручиваться гораздо сильнее и его угловая скорость будет значительно больше, чем угловая скорость переднего кардана. Теперь происходит резкое сцепление - представь каково дифференциалу... Если одно колесо уже докопалось и зафиксировалось, а второе еще нет? Тогда оно срабатывает, как маховик и передает приличный момент на саттелиты.

Я так думаю...

[AVS]

... и заблокированный 130й, 95й и 185й в снегу ведут себя ж одинакого, или я что-то недопонимаю?    ....

610521[/snapback]

ведут-то они себя одинаково, но прочность соединений в раздатке у 130-го гораздо выше прочности заблокированного диффа у 95-го и 185-го. по той простой причине, что у 130-го там ничего нет и блокировать нечего. Две кондовые шестерни и цепь. Ну, плюс понижающий ряд, но это не в счет.

Сооответственно, живучесть парттайма на бездорожье выше.

Ну а передние редуктора принципиально одинаковы. Тут шансы поломаться сопоставимы.

[Алексей_90]

А реально заменить раздатку Full Time на Part Time. Я так понимаю на арабских такие стоят.

[evileye]

Я думал над причиной разрушения переднего моста:

есть две версии:

Первая, уже озвученная тут - ударная нагрузка, когда буксующее колесо "цепляет" за препятствие - крутящий момент передается на дифференциал и "рвет" его.

Вторая - при больших оборотах двигателя и пробуксовке одного из колес (а другом стоящем)

сателлиты дифференциала раскручиваются до высоких скоростей, что (при не очень хорошем масле более вероятно) приводит к их заклиниванию и разрушению.

Что касается того, как быть после аварии, я бы не стал ездить с такой раздаткой до дефектовки и устранения причины.

В самой раздатке есть масляный насос, кто может знать, к чему приведет попадание металлических частиц в него.

Что касается контрактных агрегатов - это лотерея, особенно с раздаткой. У меня обошлось малой кровью - бэушный передний мост (мог купить редуктор, но у меня куском сателлита пробило картер) и дифференциал раздатки новый, оригинал (см. ту тему). Да, осталась купленная шестерня понижающей передачи, я в барахолке ее вывесил - купил по ошибке, ибо она обозначена в русском каталоге, как сам дифференциал.

Сам дифф раздатки обошелся в 10 тыс. рублей. Заказывал оригинал, из ОАЭ.

сегодня разговаривал с эвакуаторщиком - он сказал, что на днях возил 100-ку с такой же бедой. Не один Прадо.

Самое логичное, что напрашивается - блокировка в передний мост. либо лебедка.

[AVS]

А реально заменить раздатку Full Time на Part Time. Я так понимаю на арабских такие стоят.

610799[/snapback]

А нафига?? Многие, наоборот, хотели бы заменить парт-тайм на фулл-тайм

Лучше ездить аккуратнее, включая голову.

Но если уж заменять, то мне кажется (пусть более опытные товарищи тут меня поправят) одной раздаткой не отделаешься, придется менять и передний редуктор (нужен с ADD + все управление) + карданы + возможные переделки по салону... Гимор приличный.

Самое логичное, что напрашивается - блокировка в передний мост. либо лебедка.

611032[/snapback]

С включенной передней блокировкой при таком энтузиазме будут рваться полуоси

Лебедка при таком раскладе - самый бюджетный вариант

[Алексей_90]

To: Sayan

Не рекомендуется допускать ударных нагрузок. Типичная ситуация - колеса раскучиваясь, фрезеруют плотный снег, докапываются до твердого грунта и происходит резкое зацепление - удар. Если раскрутиться от души, то можно и порваться.

610719[/snapback]

В тот день я так до земли и не докопался, хотя очень хотелось, шлифовал лед под колесами, просто странно, что в конструкции трансмиссии не предусмотрена защита от «дурака», логично предположить, что когда застреваешь посередине поля, с машиной начинаешь творить чудеса на выживание. Получается вместо того что бы сломать копеечную детальку при запредельных нагрузках, сыпется вся трансмиссия, Тойота forever.

Сам дифф раздатки обошелся в 10 тыс.  рублей. Заказывал оригинал, из ОАЭ.

611032[/snapback]

Если не секрет что за контора?

А нафига?? Многие, наоборот, хотели бы заменить парт-тайм на фулл-тайм

Лучше ездить аккуратнее, включая голову.

611099[/snapback]

Чем проще, тем надежней хочется быть уверенным в машине не только на асфальте, но и в не его, просто есть УАЗ с ним такого почему-то не произошло, хотя буксовать на нем приходилось намного больше. Просто вообще не понятно как народ использует такие машины (тойота) для спорта строят из них монстров бездорожья, если она на обычных катках сыпется. Грустно.