Пуск дизеля 80-ки (24В) от 1 аккамулятора

[Izofagus 0]

Всем КУ! Воздикла полубредовая идея сварить такой девайс, чтобы 24 вольтовый стартер крутил от одной аккамуляторной батареи (может придется применить более ёмкую 120Ач или выше, но проще купить 1 акк чем 2)), т.е. из имеющихся 12В получить 24В при пуске двигателя. Кто может заморачивался и пробывал или идеи имеются, скидывайте идеи, схемы и пожелания сюда, вдруг изобретем хорошую вещь на радость управляющим мечтой))). Предложения по замене стартера на 12 вольтовый отметаем, он крутит плохо 4.2л особенно в мороз.

P.S. Гемморой с двумя аккомами надоел, особенно с релюхой 12-24В и нашими морозами.

[KuzyaVod 11]

Всем КУ! Воздикла полубредовая идея сварить такой девайс, чтобы 24 вольтовый стартер крутил от одной аккамуляторной батареи (может придется применить более ёмкую 120Ач или выше, но проще купить 1 акк чем 2)), т.е. из имеющихся 12В получить 24В при пуске двигателя. Кто может заморачивался и пробывал или идеи имеются, скидывайте идеи, схемы и пожелания сюда, вдруг изобретем хорошую вещь на радость управляющим мечтой))). Предложения по замене стартера на 12 вольтовый отметаем, он крутит плохо 4.2л особенно в мороз.

P.S. Гемморой с двумя аккомами надоел, особенно с релюхой 12-24В и нашими морозами.

Идея интересная, но тупиковая.

1. Второй аккум и новое реле 12-24 будут много дешевле, чем преобразователь 12 на 24, на огромные токи. И надежность такого преобразователя вряд ли будет высокой - так что геморрой обеспечен больше, чем с 2 аккумами и релюхой

2. Есть штатное место под два акуума, а где искать место под один 180А*ч? (про 120Ач даже не думайте - маловато будет)

3. Хоть и "отметаем", но на 105-ках 12В стартер крутит....

[Саныч ТЛК80 2]

Поддерживаю предыдущего оратора полностью, ни чё тут не придумать акромя 12 вольтового стартера. Тоже долго воевал с этой релюхой 12-24 в итоге переделал стартер на 12 вольт, крутит и заводит в наши Сибирские морозы мой дизель. Конечно похуже чем 24х вольтовый, но заводит. И гемор пропал с релюхой 12-24.

[gazil 39]

Поддерживаю предыдущего оратора полностью, ни чё тут не придумать акромя 12 вольтового стартера. Тоже долго воевал с этой релюхой 12-24 в итоге переделал стартер на 12 вольт, крутит и заводит в наши Сибирские морозы мой дизель. Конечно похуже чем 24х вольтовый, но заводит. И гемор пропал с релюхой 12-24.

Стартер от 105ого брал? подходит на1HDFT?

[Alfox 9]

Всем КУ! Воздикла полубредовая идея сварить такой девайс, чтобы 24 вольтовый стартер крутил от одной аккамуляторной батареи (может придется применить более ёмкую 120Ач или выше, но проще купить 1 акк чем 2)), т.е. из имеющихся 12В получить 24В при пуске двигателя. Кто может заморачивался и пробывал или идеи имеются, скидывайте идеи, схемы и пожелания сюда, вдруг изобретем хорошую вещь на радость управляющим мечтой))). Предложения по замене стартера на 12 вольтовый отметаем, он крутит плохо 4.2л особенно в мороз.

P.S. Гемморой с двумя аккомами надоел, особенно с релюхой 12-24В и нашими морозами.

Такой вариант прорабатывал для себя в черне; Смысл заключаеться в следущем ставиться аккамулятор на 12 вольт допустим серьезной емкости и подключаем к стартеру на 24вольта через диод и туда-же ставим источник питания на 24 вольта за диодом. Источник может быть или от двух маленьких аккамуляторов или от батарек или если потянет от инвертора 12-24вольта. У меня были другие соображения на предмет сварки от своих аккамуляторов но дуга без напряжения плохо загораеться и по этому колхозил.

В конкретном случае со стартером нужно проверить опытным путем какая должна быть мощность источника на 24 вольта, а силы тока от одного аккамулятора хватит чтобы провернуть старетер это точно.

[Nail ufa 20]

стартер 105(100 тд) рулит в этом случае. Исправный мотор с исправной тпа и незамерзшей солярой и от 12в стартера нормально заводится. Мы несколько машин переделали на 12в стартера- жалоб нет, хотя и морозов больше 30 сейчас у нас не бывает.

[Alfox 9]

Стартер от 105ого брал? подходит на1HDFT?

А на 1Н-ДТ тоже подходит?

стартер 105(100 тд) рулит в этом случае. Исправный мотор с исправной тпа и незамерзшей солярой и от 12в стартера нормально заводится. Мы несколько машин переделали на 12в стартера- жалоб нет, хотя и морозов больше 30 сейчас у нас не бывает.

С таким-же успехом можно и релюшку поменять, благо пусковые возможности на 24 вольтах лучше.

[Дмитрий из Питера 0]

У меня были другие соображения на предмет сварки от своих аккамуляторов но дуга без напряжения плохо загораеться и по этому колхозил.

Сварка - там идея в другом.

Для зажигания дуги нужно напряжение, но не нужны большой ток и мощность. Для горения - наоборот, нужны огромный ток и мощность, но не нужно высокое напряжение.

Поэтому:

Берется генератор без реле-регулятора либо адаптируется штатный. Раскручивается. Выдает высокое (десятки вольт) напряжение, от которого зажигается дуга. Далее дуга поддерживается 12В от аккумулятора, генератор в этом не участвует (мощи не хватает).

Со стартером так не выйдет - ему и киловатт нужен постоянно, и 24 вольта.

[Alfox 9]

Со стартером так не выйдет - ему и киловатт нужен постоянно, и 24 вольта.

Это проверено или предположения к сожалению нет по рукой "гены" что-бы пропробовать.

[john386 1]

То же переделал систему на 12В, двигатель 1HDT. Электрик взял с моего стартера фланец, на него поставил потроха от другого стартера (от какого не знаю,но узнать можно) выкинул умершую релюху коммутации 12/24.

Заводится стал на слух хуже, на 0.5 секунды , морозы за 20 бывают редко. В целом увеличилась надежность, возможность запуска от одного АКБ, отсутствие доп. реле, на которую повышается нагрузка при работе лебедкой. Такая доработка имеет смысл на машине "боевой", на "городской" оставил бы 24В схему.

[stass_03 263]

идея сварить такой девайс, чтобы 24 вольтовый стартер крутил от одной аккамуляторной батареи

Преобразователь 12-24 на такие токи будет стОить как сбитый Боинг и отбирать от 12в аккума ток равный удвоенному току стартера поделённому на КПД преобразователя (лучшие модели 0.6)

Намного проще и по цене дешевле купить электростанцию-инвертор и подключить зарядку на 12В на часа два-три.

Изменено 15 февраля 2012 пользователем stass_03

[Crocodile Red 18]

Да ты не скромничай, идея реально бредовая, никакая не полу- ))

[Саныч ТЛК80 2]

To: @Alfox,

подходит стартер со 105ки.

Можно конечно и релюху поменять, только она БУ стоит 3-5 тыр и не факт что будет работать, а новая стоит почти как стартер (жаба душит за такую хреновинку)

[Yurik 0]

А как диагностировать эту релюху 12/24, чтобы на 100% убедиться что проблема запуска в ней?

В минувшие морозы (-25 -30) опять не завелся. На СВЕЖЕЗАРЯЖЕННЫХ аккумах при первой попытке завестись (правда при САМОМ первом повороте ключа в положении "старт" из под капота раздался какой-то ОЧЕНЬ ГРОМКИЙ "Ж-Ж-Ж-Ж-Ж", при повторном повороте ключа стал курутиться стартер) стартер крутился бодро, но безуспешно секунд 5. Решил дать передохнуть аккумам - выключил зажигание секунд на 10. При повторном повороте ключа в режим "старт" СРАЗУ же затрещало втягивающее.... Врядли за те 5 секунд прокрутки стартера аккумы могли полностью высосаться. Может ли при таких симптомах дело быть в этом злополучном реле 12/24?

P.S. После этого принес аккумы домой, поставил на подзарядку (зарядник "Кулон 715-d") - так на подзарядку ушло часа по 3 с сообщением что 1 аккум (левый) получил 5.7А/ч, а второй (правый) 7.6А/ч. Значит аккумы были не сильно посажены, и по идее их должно было бы хватить как минимум для прокрутки стартера, а у меня сразу втягивающее как автомат трещало.

[Nail ufa 20]

тут проблема в стартере. контакты подгоревшие .

[Yurik 0]

тут проблема в стартере. контакты подгоревшие .

Не, стартер перебирался буквально на днях - ничего криминального там не было, но пятаки поменяли.

[Alfox 9]

А как диагностировать эту релюху 12/24, чтобы на 100% убедиться что проблема запуска в ней?

В минувшие морозы (-25 -30) опять не завелся. На СВЕЖЕЗАРЯЖЕННЫХ аккумах при первой попытке завестись (правда при САМОМ первом повороте ключа в положении "старт" из под капота раздался какой-то ОЧЕНЬ ГРОМКИЙ "Ж-Ж-Ж-Ж-Ж", при повторном повороте ключа стал курутиться стартер) стартер крутился бодро, но безуспешно секунд 5. Решил дать передохнуть аккумам - выключил зажигание секунд на 10. При повторном повороте ключа в режим "старт" СРАЗУ же затрещало втягивающее.... Врядли за те 5 секунд прокрутки стартера аккумы могли полностью высосаться. Может ли при таких симптомах дело быть в этом злополучном реле 12/24?

P.S. После этого принес аккумы домой, поставил на подзарядку (зарядник "Кулон 715-d") - так на подзарядку ушло часа по 3 с сообщением что 1 аккум (левый) получил 5.7А/ч, а второй (правый) 7.6А/ч. Значит аккумы были не сильно посажены, и по идее их должно было бы хватить как минимум для прокрутки стартера, а у меня сразу втягивающее как автомат трещало.

Повсей видимости один аккамулятор не выдает нужное напряжение. Нужно скинуть плюсовые клемы с обеих батарек и померить напряжение отдельно на каждой. У меня на одном было пониженое напряжение и симтомы один в один. То что не заводиться это другой разговор топливо, свечи и тд.

[Vladimir24 178]

To: @Yurik, Имел совершенно аналогичное явление! АКБ не снимал и не заряжал, а проверил КЛЕММЫ! Из-за плохого контакта там просто раковины выгорели!

[Obrokoff 407]

Опять двадцать пять... Да что Вы все грешите на релюху. Там система вообще элементарна, катушка, магнит и контактная группа. Да и раз в десять лет разобрать ее и смазать не проблема.

Если у Вас проблемы с заводом на холодную, то реле тут, скорее всего, не при чем. Прежде всего проверить, а лучше всего переделать с нуля всю высоковольтную проводку, желательно сделать разминусовку. В 80-ти процентах случаев проблема кроется не в реле, а в подзакисших контактах, в обломившихся проводах, в стертых пятаках и щетках. Сам недавно столкнулся с проблемами завода на холодную, в итоге из-за древности проводки был плохой контакт и аккумы не дозаряжались. А электрик вообще посоветовал переложить всю силовую проводку. Дел на один выходной, сложного ничего, зато эффект будет.

[Саныч ТЛК80 2]

Согласен, смотреть надо всё, и клеммы и силовые провода и обжимные клемы на них, ну и релюху.

У меня было всё всовокупе, пропаял все обжымные контакты на силовых проводах, на некоторых было падение в полвольта, стало лучше, но всё равно то заводится , то нет, то зарядка есть на правый аккум, то нет. Разобрал релюху 12-24, а там контактам кабздец, подгорели и поплавились, хилинькие они для стартерных токов.

Изменено 21 февраля 2012 пользователем Саныч ТЛК80