Как правильно буксировать машину с АКПП

[bor198ok 42]

To: KOL

Давно хотел тот же вопрос задать, но побоялся, что заклюют. Не знаю ни одного человека, у которого бы это получилось. Сам пробовал, - аналогично.

[KOL 2]

To: KOL

Лучше позвони мне, или Юрке,   мы тебя оттащим в сервис...

180597[/snapback]

Пасиба, канешна, но мне туда пока (3 тьфу) не надо ... куда вы меня тащите???

гы, санитары

[Ziliboba 137]

Не знаю ни одного человека, у которого бы это получилось. Сам пробовал, - аналогично.

и не получится достаточно гидромеханическую схему разобрать, чтобы понять - бе давления масла нихрена не получится, а насос крутится от двигателя

пробовали, и разгонять пробовали, км до 70-80 - глушили на спуске и с N на D втыкали, и так пробовали - абсолютно нифига не происходит

фактически положение ручки селектора при заглушенном моторе не имеет абсолютно никакого значения (кроме P конечно) там всегда N, потому что нет давления масла

[Tomat 30]

Эти споры по запуску двигателя, с АКПП, уже были посмотрите в поиске.

[Petrov 0]

где смотреть на температуру масла в АКПП ? на понели, только лампа датчик которая загороиться. вопрос кстати когда? когда будет уже поздно, или когда температура будет близкой к "поздно?" 

У меня на Паджере загоралась пару раз, когда на охоте по паханым полям рысачил. После этого останавливался и курил минут по 20 пока остынет. Коробке и маслу ничего небыло. Хотя потом сказали, что остужать коробку надо на работающем двигателе, чтоб масло через коробочный радиатор остужалось. Да и глупому надо было понижайку включать, думаю тогда бы она вобще не грелась.

На Тойоте пока не грел, наверно тоже ничего страшного если лампочку горящюю вовремя разглядеть.

После перегревов рекомендую проверить масло на предмет пахнет жженым или нет, если нет то все ОК, если да то поменять.

[ars 1]

to Ziliboba!

Привет!

Не пробовали разгонятся и в это время стартером крутить.

Думаю, должно получиться.

Слышал Вас там подзасыпало?

[Ziliboba 137]

Не пробовали разгонятся и в это время стартером крутить.

а какой смысл? в этом случае оно сразу заведётся от стартера, я так понимаю интересовал случай "чистого" запуска

насыпало.. Ж..

[-=CARDINAL=- 0]

Блин все это интересно , но если стартер крякнул и телефон разрядился до населеного пункта долеко, стоиш на севере в -20, машина проезжает 1на в час, а машину бросить с грузом в тундре жалко, и если на веревку не берут им не попути или машина слабая.

Сам был в такой сетуации ,(еще прокладку головки пробило, тосол выкипел) после 5 часов замерз ,потом достал бутылку водки(всегда беру с собой на всякий случай) потом через 4 часа уже думал запаску жеч ,потом плюнул и решил бросить машину, проежает земляк он меня отогрел и утащил в нужный мне город, для севера 300-400 км это как на загородную дачу сьездить.

Вот как быть заводить с веревки АКПП или нет.

[Ziliboba 137]

Вот как быть заводить с веревки АКПП или нет.

да не заведётся оно! как не разгоняй и чего не делай, все байки про "удар после 60-ти кмч и запуск" - фигнятень полнейшая, пока мотор не запущен - связи между карданом и коленвалом никакой не появится

ставьте МКПП и следите за мотором, других рекомендаций нету, за комфорт всегда платить чем-то нужно

[XGhosT 1]

1. Правильно буксировать машину с АКПП поставив ее на нейтралку, и соблюдать правило, не больше 50 км за раз, и не больше 50 км/ч.

2. Маленькая красненькая кнопочка нужна чтобы без ключа перевезти коробку в положение нейтрали.

3. Заводить машину с АКПП  "с толкача" категорически запрещается. Настанет очень скорый кирдык коробке.

4. Буксировать чужую машину нужно плавно, чтобы не было рывков, опять же см. п.1.

180351[/snapback]

Сделаешь так - убъешь коробку.

Правильный ответ: раздатку на нейтраль - на торпеде загорится AT/P,

коробку можно на N.

В таком режиме ограничений на буксировку нет.

С толкача завести крайне сложно, но у меня получилось 1 раз (O/D OFF + L).

И вообще нельзя это делать. И вообще не знаю как завелось...

[Снайпер 3]

Брехня все нельзя завести АКП с толкача В ПРИНЦИПЕ НЕЛЬЗЯ!!! У кого нет нейтрали в раздатке буксировать нельзя более 50 -70 км ВАЩЕ ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ т.к. происходят необратимые изменения с фрикционами ,а не так что протащили полтинник постояли часик и опять вперед , Чудес не бывает - может коробка и 100 выдержит может и 200 но надо понимать что уже с первого километра пошул необратимый износ. По этому как следствие выбирая машину с АКП тяжело узнать а скока ее таскали на тросу - может конец уже близок...

[XGhosT 1]

Брехня все нельзя завести АКП с толкача В ПРИНЦИПЕ НЕЛЬЗЯ!!!

181063[/snapback]

Про то что пока нет давления в магистрали и гидротрансформатор не работает

- нельзя передать момент на двигатель- я в курсе.

Но факт однако есть. С чем связан-ХЗ.

Коробка с тех пор 2 года прошла.

[KOL 2]

С толкача завести крайне сложно, но у меня получилось 1 раз (O/D OFF + L).

180956[/snapback]

УРРРАААА!!! заработала!!!! Но предупреждаем: то, что вы видите, сделано профессионалами, не пытайтесь повторить это самостоятельно! И ваще им крупно повезло.

Да, по логике без давления масла работать не должно. Но все ж если в гидротрансформаторе турбинное колесо будет крутиться от колес, какой-никакой момент может передаться и насосному колесу, связанному с двигателем. Только вот в каком режиме (на каой передаче) турбинное колесо связано с колесами, пока нет давления - большой вопрос. А давление появится только тогда, когда начнет вращаться насосное колесо вместе с двигателем. Никакие исполняющие механизмы (тормозные ленты, фрикционы) без давления работать не обязаны. Так что что там где затормозится, что будет вращаться, какая передача окажется включенной - непредсказуемо и чревато . Вот если б можно было на о/д принудительно включить блокировку ГТ плитой - шансы резко бы возрасли, но конструкцией не предусмотрено.

В общем шансов мало, риск большой. Холим и лелеем стартер .

Что ж ипонцы кривую ручку не предусмотрели? Думали все такие мелкие, как они, прокрутить дизель сил не хватит? ну, может и не хватит...

[XGhosT 1]

Вот если б можно было на о/д принудительно включить блокировку ГТ плитой - шансы резко бы возрасли, но конструкцией не предусмотрено.

В общем шансов мало, риск большой. Холим и лелеем стартер  .

181080[/snapback]

К стати, а не включает ли O/D блокировку ГТ? У меня на O/D OFF начинает очень успешно тормозить двигателем. Люблю на гололёде давануть сначала O/D а потом оттормаживатся.

Я правильно понимаю, что блокировка ГТ означает что двигатель жёстко связывается с валом коробки?

P.S. ковырял давно книжку на коробки автоматы - вроде можно на куда-то подать напругу и ГТ заблокируется.

[PTerekhov 42]

К стати, а не включает ли O/D блокировку ГТ? У меня на O/D  OFF начинает очень успешно тормозить двигателем. Люблю на гололёде давануть сначала O/D а потом оттормаживатся.

181111[/snapback]

1) Блокировка ГТ на наших машинах происходит ТОЛЬКО на 4й передаче.

2) Нажав кнопку O/D off вы выводите из игры 4ю передачу, блокировку ГТ, и меняете логику переключений.

[PTerekhov 42]

У кого нет нейтрали в раздатке буксировать нельзя более 50 -70 км ВАЩЕ ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ т.к. происходят необратимые изменения с фрикционами ,а не так что протащили полтинник постояли часик и опять вперед , Чудес не бывает - может коробка и 100 выдержит может и 200 но надо понимать что уже с первого километра пошул необратимый износ. По этому как следствие выбирая машину с АКП тяжело узнать а скока ее таскали на тросу - может конец уже близок...

181063[/snapback]

)Ну ты загнул....

Буксировать можно по простому правилу 50/50, т.е. 50 км со скоростью 50 км/ч, потом перерыв на охлаждение коробки.

Интересно, каким образом фрикционы "горят" на нейтрали?

[KOL 2]

ковырял давно книжку на коробки автоматы - вроде можно на куда-то подать напругу и ГТ заблокируется.

181111[/snapback]

к сожалению ГТ блокируется гидравлически - опять же давлением масла. т.е. если и подать куда надо напругу - это управляющий сигнал (на соленоид-клапан какой-нибудь), а исполняться он без давления не будет. Да, блокировка это жесткая связь двигла с мотором, включается только на О/Д и то не сразу, а через несколько секунд после переключения с 3-й на О/Д - это заметно по звуку и тахометру: есть как бы 2 ступени падения оборотов при переключении и с блокировкой сразу как-то чувствуешь лучше связь педали со скоростью.

Вот про АКПП многа на toyota-club, в частности описание работы и устройства

[KOL 2]

У меня на O/D  OFF начинает очень успешно тормозить двигателем. Люблю на гололёде давануть сначала O/D а потом оттормаживатся.

181111[/snapback]

Да, тормозится двигателем на ОД off только потому, что работает 3-я передача, а не ОД, а скорость больше, чем 3-я без тапки в пол позволяет. И это, между прочим, наводит на мысли, что обратная связь - от колес к двигателю через незаблокированный ГТ все-таки есть! Не теряем надежду.

[XGhosT 1]

Да, тормозится двигателем на ОД off только потому, что работает 3-я передача, а не ОД, а скорость больше, чем 3-я без тапки в пол позволяет. И это, между прочим, наводит на мысли, что обратная связь - от колес к двигателю через незаблокированный ГТ все-таки есть! Не теряем надежду.

181156[/snapback]

Это я уже слышал.

Итак - рассмотрим 2 ситуации с одними исходными данными:

Машина едет со скоростью 40км-ч (а можно и 30). отпускаем газ.

На какой скорости едем? Вряд-ли коробка соскочит на 4ку. Скорее всего это не выше 3.

И тут давим O/D off. Чувствуете замедление? Вот...

[Ziliboba 137]

И тут давим O/D off. Чувствуете замедление? Вот...

если мне не изменяет склероз, на автоматах с OD и задним ходом 2 планетарки, это 4 "поршня" для фрикционов - управляемых давлением масла и одна тормозная лента - управляется аналогично

всё верно, связь через гидромуфту есть, пока та просто заполнена маслом, но кто и как будет жать на поршни и дёргать ленту, включая нужную передачу если изначально давления масла нет?

а без этого момент от колёс не выберется даже за вторую планетарку

кстати блокировка гидромуфты, в плюс ко всему, включается только после прогрева двигателя и, опять же если склероз не изменяет - не только на OD, уточнять лень

блокировка - это сигнал на соленоид SL, в гидротрансформатор подаётся давление, прижимается хитрая плита и...

все комбинации передач меняются двумя другими соленоидами (S1, S2) - таблица есть в азбуке - так что дело за малым - создать после насоса давление около 5кг/см и можно даже не париться за сохранность автомата - практически штатный режим "принудительного ХХ" будет