Ориентация сайлентблоков в рычагах

[Adeon 1]

Схема из SIL TOYOTA LC 100/105

Изменено 22 декабря 2019 пользователем AZIAT

[Дима 9]

Надо тему переместиь в подфорум, тоже долго искал ответ на этот вопрос.

Удачи!

[=^. .^= 218]

Вот при перекосах дырки и работают. Сайлентблок тоже перекашивается и плющит резину или дырку, в зависимость от установки. А на скручивание передние в клюшках вообще не работают.

[Interceptor 16]

Работают. Те сайленты, что к раме прикручены.

[=^. .^= 218]

на скручивание передние в клюшках вообще не работают.

[VADUS 2 433]

Да, с точки зрения перекоса в передних сайлентах ориентация будет иметь небольшое значение. Но опять получается, что лучше расположить отверстия горизонтально. Хотя работать на перекос они будут и при вертикальном расположении, и по диаганали, и как угодно вобщем. но в горизонтальной позиции будет немного оптимальнее. ИМХО. это не очень критично.

[Вадим Лавриц 284]

Ребяты, не ругайтесь по пустякам.

И теория - это не плохо, а очень даже хорошо. Я не знаю, как должны стоять сайленты, и даже не знал, что в них есть отверстия, поэтому тема меня весьма заинтересовала. Насколько я понял, информация противоречивая (даже прямо противоречивая - япошки тоже ошибаются). А давайте подумаем без картинок, то есть просто потеоретизируем:

Вероятно, что отверстия нужны для демпфирования ударных нагрузок. Если так, то что мы имеем:

1. Для демпифирования в вертикальной плоскости их ставить нет никакого смысла, так как в этом направлении демпфером работает штатная пружина подвески, и делает она это гораздо раньше (при меньшей нагрузке), чем подобное отверстие в сайлентблоке.

2. В горизонтальной плоскости данные отверстия действительно могут демпфировать нагрузки, так как при наезде на препятствие мост не может смещаться назад (как на рессорной подвеске с серьгой сзади), и нагрузки на сайлентблок реально высокие. При расположении отверстий горизонтально, они могут демпфировать ощутимые ударные нагрузки и сохранять жизнь сайлентам.

Как то так.

Согласен с Вадимом. В прошлом году звезданулся о камень в снегу, все думаю - хана чулку. Замеряю левую-правую стороны, точно левая ( которой стукнулся ), ушла на 12 мм ( дай бог не соврать ), все, думаю, к остальным делам еще чулок рихтовать. Ну, что делать, откручиваю и о , чудо, как только отпустил гайки, особенно на заднем с/б, клюшка двиганулась вперед. Как раз помогли эти отверстия, т.к. болты затянуты, резина сработала, а обратно ни как, только с помощью. Такие дела.

[Будемискать 78]

Не совсем ясно выразился, впрочем путаница идёт со 2-го поста.

Ну раз из 200 просмотров путаница только у тебя, почему подумать не предлагаю даже, а просто добавлю рисунок

Надеюсь это тебе поможет распутаться с путаницей .

Фотки, неизвестно откуда = ХЕРЪ знает откуда.

На фото просто правда и всё. Фото отсюда http://www.sleeoffroad.com/ и на них показано правильное расположение с/б и всё. Я уже понял,, что для тебя это ХЕРЪ, дык бога ради, я уже сказал делай для себя как знаешь.

другое дело Будемискать, который просто так ничего не ляпнет.

Да, в отличие от тебя я стараюсь размещать только проверив информацию на 100%%, а не досужие местечковые домыслы. Знаешь почему, а потому что вместо того, чтобы помощь человеку, который обратился за советом, можно навредить ему, а за что?, что он тебе плохого сделал, за что ты даёшь ему неправильные советы. Я, если не знаю, промолчу и послушаю тех кто поумней, ну так устроен мир .

А раз уж зашло за "знатоков-теоретиков", то выдвигаю знатную теорию , что все дырки-прорези в сайлентблоках должны располагаться по вертикальной оси, потому, что это хорошо. А будет кто оспаривать, так он еретик, т.к. несёт ересь и ахинею и ссылается на апокрифы не японские, а китайские, причём континентальные. Вот.

. Не-а , коментоффф не будет... .

З.Ы. Модераторы, ребята, а соедините эту тему с вот этой http://www.land-crui...26#entry2254409

вопросы то насущные, кроме дрязг конечно.

Изменено 17 июня 2013 пользователем электроник

[=^. .^= 218]

Ну вот, сразу бы так. А что за книга?

Ну вот опять. В теме про задние рычаги выложил наконец сканы с книги - хорошо. Кстати, что за книга? Про передние там пишут?

Выше выкладывали, что в 105 передние вертикально, ну Аматэрасу им судья. Как увижу сканы из книг про передние, немедленно признаю неправоту, хотя если бы кто пояснил, почему так - был бы втройне признателен.

Да, и считая себя умным, сзади поставил как было - оба вертикально, а спереди (вместо хрени со смещением центров) тоже вертикально. Задние в клюшках, тоже вертикальные, не трогал.

Изменено 17 июня 2013 пользователем электроник

[Adeon 1]

Спасибо за наглядный пример! А у Вас нет, случайно такой картинки по заднему нижнему рычагу, там где тоже дырочки есть?

[Evgenchik 1]

У меня тоже есть мысль по поводу передних сайлентов. ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ. Отверстия нужно располагать вертикально. при артикуляции моста, рычаги относительно чулка моста проварачиваются за счет деформации резины. А если отверстия будут горизонтально, то будет очень большая нагрузка на кронштейны клюшек на чулке и на сам чулок на скручивание, он станет выполнять функцию стабилизатора СПУ.

[kawasasha 5]

Всем большое спасибо!

Теперь все ориентации салйентблоков ясны. Можно приступать к замене!

Не совсем ясно, что этими отверстиями хотели добиться конструкторы Тойоты, потому теоретизировать довольно непросто.

Увидев картини из книжек, мозг зашёл в тупик. Логически понять не могу, только догадки.

Но буду делать по картинкам.

Отдельная благодарность Adeon за предоставленные иллюстрации.

[толстый 5]

Сайленты передние в клюшках работают, когда мост скручивает, при разгоне и торможении, поэтому отверстия там вертикально, на заднем мосту та же ситуация, только тяг больше. То что к мосту вертикально, к раме горизонтально.

[kawasasha 5]

Сайленты передние в клюшках работают, когда мост скручивает, при разгоне и торможении, поэтому отверстия там вертикально, на заднем мосту та же ситуация, только тяг больше. То что к мосту вертикально, к раме горизонтально.

На картинках из книжек отверстия расположены горизонтально (если рычаг установлен на машине), Вы пишите, что вертикально, есть документальные подтверждения?

Теоретически, если отверстия будут вертикально, то ход моста (скручивание при разгоне и торможении) будет больше, а зачем это надо?

Изменено 17 июня 2013 пользователем kawasasha

[VADUS 2 433]

Уже писал об этом, еще раз напишу: При нагрузке на скручивание - абсолютно безразлично как будут распологаться отверстия, они будут работать на скручивание с равным успехом в любой позиции.

[толстый 5]

Теоретически, если отверстия будут вертикально, то ход моста (скручивание при разгоне и торможении) будет больше, а зачем это надо?

Он и должен быть ход, для демпфирования нагрузки.

[kawasasha 5]

Уже писал об этом, еще раз напишу: При нагрузке на скручивание - абсолютно безразлично как будут распологаться отверстия, они будут работать на скручивание с равным успехом в любой позиции.

Спору нет. Но речь идёт о двух передних (в клюшке) сайлентблоках, как они себя ведут при ускорении (подачи энергии) и торможении. В них же не скручивание, а параллельное смещение осей.

[Антуан 72]

что при ускорении что при торможении мост стремиться провернуться вокруг своей оси, и никак иначе, так что он работает на скручивание. Всё остальное время он практически пассивен.

[kawasasha 5]

что при ускорении что при торможении мост стремиться провернуться вокруг своей оси, и никак иначе, так что он работает на скручивание. Всё остальное время он практически пассивен.

Мост вокруг своей оси но не вокруг оси хотя бы одного из передних сайлентов, тем более что у сайлентов в этой системе две оси.

[Антуан 72]

я пасс

ну при чём тут оси сайлентов то??? они же не работают на кручение как например сайлентблоки в клюшке со стороны рамы

[Антуан 72]

я имел ввиду что при любых условиях эти сайлентблоки работают только на сжатие, а не на скручивание