Toyota Land Cruiser 80. История, комплектации, модификации

[VADUS 2 438]

Ну я же сказал что их не было.

А, ну хорошо. С этим вопросом понятно.

 

Был 5-ти цилиндровый 1PZ 3.5 л (115 л.с.) (1990 год, младший брат 1HZ.) И 1HD-FT который был снят с производства 2008 году и заменен на новый 1VD-FTV.

Опять ошибаетесь. 1HD-FT был снят с производства гораздо раньше, и никогда не устанавливался на 70-ки. На 70-ки устанавливался только 1HD-FTE - это разные моторы.

 

И к чему фотографии 80-ки со стандартными наклейками, которые есть в каталоге? Это Вы в качестве подтверждения моих слов прикрепили? Спасибо.

Изменено 28 июля 2014 пользователем VADUS

[SashaLC 130]

«Чего стоят Ваши объяснения, если Вы порите откровенную чушь, но при это не в состоянии даже каталог освоить?»

 

Какую чушь? кто из нас ее порит? Я вам привел конкретные доказательства, вы же мне дали непонятный скрин предназначенный для Ближнего востока и Китая безо всяких доказательств, что он такой же верный как и предоставленные мною оф ссылки. На Австралийском рынке VX-R никогда не продавались))

 

«И при чем тут веселые картинки для 100-ки? Мы вообще то про 80-ку говорим.»

 

Ну во первых не веселые а официальные  

https://www.pressroom.com.au/press_release_detail.asp?prID=1840&clientID=2&navSectionID=2 во вторых комплектации по названию одинаковые у 80-ки и 100-ки http://www.carsales.com.au/all-cars/results.aspx?silo=stock&vertical=car&q=%28%28%28%28%28%28%28SiloType%3d[brand+new+cars+in+stock]|SiloType%3d[brand+new+cars+available]%29|SiloType%3d[Demo+and+near+new+cars]%29|SiloType%3d[Dealer+used+cars]%29|SiloType%3d[Demo+and+near+new+cars]%29|SiloType%3d[Private+seller+cars]%29%26%28Make{%3d}[Toyota]{%26}%28Model{%3d}[Landcruiser]{%26}Series{%3d}[FZJ105R]%29%29%29%26Service%3d[Carsales]%29&sortby=TopDeal

 

«но при это не в состоянии даже каталог освоить?»

 

а что в каталоге 100% достоверная инфа? Доказательство?

 

 

«Любят свои собственные "серии" делать, отличающиеся наличием всякого хлама типа ковриков в салоне и синих писалок.....» поподробнее?

 

 

поподробнее Это вроде 40th Anniversary ?? впервые слышу

[SashaLC 130]

"И к чему фотографии 80-ки со стандартными наклейками, которые есть в каталоге? Это Вы в качестве подтверждения моих слов прикрепили? Спасибо."

 

 

нет подтверждении своих что это Араб. Кстати я здесь не нашел шильдика DONS и SONS

 

 

[VADUS 2 438]

Какую чушь? кто из нас ее порит?

Вы, все перлы в виде цитат из Вашей статьи размещены на всех страницах данной темы. Их специально цитировали и комментировали.

вы же мне дали непонятный скрин предназначенный для Ближнего востока и Китая безо всяких доказательств, что он такой же верный

 Непробиваемо.... Я Вам дал скрин по Австралийским моделям. Если Вы не в состоянии воспользоваться каталогом и убедиться в этом, то это лишний раз демонстрирует Вашу компетентность..... Даже ссылку на веб-каталог дал.... Сюда каталог поместить невозможно, любезный. Ваши "доказательства" в виде наклеек и прочей автермаркет бутафории - это реально веселит  , как и машинки, обклеенные хрен знает чем....

во вторых комплектации по названию одинаковые у 80-ки и 100-ки

В целом да, но лейблы и наклейки разные - это видимо по картинкам выучить тяжко......  .

а что в каталоге 100% достоверная инфа? Доказательство?

И в каталоге бывают ошибки. Но их заметно меньше, чем в рекламных буклетах и прочих дешевых источниках, приведенных Вами.

 

Опять Вас в сторону потянуло.... Обсуждать с Вами всякие побрякушки в виде юбилейных  комплектаций мне не интересно. Ответьте на вопрос, который уже в четвертый раз задают:

 

Покажите дизельный мотор 80-ки twincam, который у вас был? Где он?

[SashaLC 130]

"Покажите дизельный мотор 80-ки twincam, который у вас был? Где он"

 

 

Был очень давно, еще в 90-х годах 24Valve, один из последних 97 года. Фоток для подтверждения я вам дать не могу, думаю ответ понятен?   

[VADUS 2 438]

Был очень давно, еще в 90-х годах 24Valve, один из последних 97 года. Фоток для подтверждения я вам дать не могу, думаю ответ понятен?

Ответ НЕпонятен. То есть он был просто 24V, а не Twincam, так? И Вы спороли очередную чушь? Или потом будет две страницы ссылок на ебей и фотографиями непонятных наклеек?  Или Вы до сих пор не поняли, что 24V и twincam это не одно и тоже? ...... несмотря на две страницы объяснений. Не мудрено...............

DONS и SONS

DONS и SONS       Ой не могу...... давно так не смеялся..... Вообще то DOHC и SOHC. И потом, там есть шилдик 24V, есть EFI, но НЕТ twincam

[Будемискать 78]

Непробиваемо....

 

 Вадим, а ты что ожидал от человека, который пользует информацию не из первоисточников, те официальными данными TOYOTA, а объявлениями с продажами и по каким-то шильдикам на автомобиле

да ну вас, смеяться уже устал ...

[VADUS 2 438]

Да Саша, ты как обычно прав, пора завязывать, ибо бесполезно...

[SashaLC 130]

"Ответ НЕпонятен. То есть он был просто 24V, а не Twincam, так?"

 

 

сейчас точно сказать не могу))

 

"Я Вам дал скрин по Австралийским моделям. Если Вы не в состоянии воспользоваться каталогом и убедиться в этом, то это лишний раз демонстрирует Вашу компетентность..... Даже ссылку на веб-каталог дал.... Сюда каталог поместить невозможно, любезный. Ваши "доказательства" в виде наклеек и прочей автермаркет бутафории - это реально веселит  , как и машинки, обклеенные хрен знает чем"

 

 

т.е по вашему, оф ссылки тойотовские ничего не значат, брошюры и оф. фото тоже?. Что мне этот ваш каталог? где конкретно доказательства что мои ссылки не верные? я вам привел конкретные доказательства под какой комплектацией машина официально продавалась на рынке Австралии.

[SashaLC 130]

Я предоставил конкретно офицальные фото на оф сайте. https://www.pressroom.com.au/press_release_detail.asp?prID=1625&clientID=2&navSectionID=2

[SashaLC 130]

[D.O.G. 0]

Спасибо, поржал! 

[ulal 5]

А про заднеприводные 80-ки будет ссылка то с фотографией? Очень интересуюсь! А то у меня с понедельника 80-ка как раз заднеприводная, мож наклеечку какую наклеить, пока ШРУС идет?

[AlexZ79 0]

Самое интересное, что наличие двух распредвалов абсолютно не означает, что это twincam. Это значит лишь то, что это как минимум DOHC. Для того, чтобы это был твинкам, необходимо еще два дополнительных условия:

 

1. Каждый вал приводится непосредственно, а не первый от второго. Это позволяет расположить валы на достаточном расстоянии друг от друга. А из этого следует возможность реализации другого условия:

2. Развал клапанов более широкий, что позволяет наиболее оптимальным образом вентилировать цилиндры.

 

Как то так.....

была королла старая, двигатель 5a-fe. и на молдингах и на крышке багажника и на клапанной крышке было написано twincam16. Но один распредвал приводился от другого.

Так что ваше утверждение неверно.

и 4a-fe b 7a-fe то е самое. Исключение - 4a-ge(gze) (blacktop, silvertop - 16 и 20 клапанные) - там распредвалы отдельно приводились, тож twincam16 twincam20 везде понаписано японцами.

Та же история с 1G-FE, 1G-GE(GZE) - оба twincam24, но у первого распредвалы один от другого, а у второго мотора - отдельно каждый.

Буква G после тире в маркировке мотора и указывает на то, что голова широкая и что каждый распредвал приводится своей шестерней.

--

DOHC - (Double Over Head Camshaft) - два верхних распредвала... (в головке), то есть одно и тоже

Так что во всём мире эта схема обозначается DOHC, а тойота просто выпендрилась. Можно сказать, что twincam это частный случай DOHC ))

Изменено 4 декабря 2014 пользователем AlexZ79

[VADUS 2 438]

была королла старая, двигатель 5a-fe. и на молдингах и на крышке багажника и на клапанной крышке было написано twincam16. Но один распредвал приводился от другого. Так что ваше утверждение неверно.

Вы немного невнимательно читали тему (понимаю, слишком много букв). Уже обсуждали выше использование терминологии и долбаных маркетологов, которые всех запутали окончательно, и стали применять "раскрученный" термин twincam на всё, что не попади. Морфологический состав корней слов используемых во всех типах названиях позволяет их применять ко всем автомобилям с двумя распредвалами. И названия эти по сути одно и тоже. Но нас интересует не маркетинг, а технические различия той или иной схемы ГРМ, включая то, как эти системы именовались изначально (и получили устойчивые ассоциации с названиями).... Посмотрим еще разок в каталог, как "мутировала" терминология twincam в техническом описании моделей, в разделе fuel induction или over (по ходу это единственное техническое описание тойоты в каталоге):

 

Даже на Марки с простыми головами 1G-FE, упомянутыми Вами выше (и.т.п.) с обычным DOHC, они придумали специальный термин "high efficiency twincam" -  смех берет, удешевили, упростили и ухудшили характеристики конструкции и мотора, но "честно" назвали это "высоко производительным". Хорошо хоть, какое-то отличие ввели. А у более продвинутого и мощного 1G-GE -  просто "twin cam", то есть "не высоко производительный"   Понятно, надо же как-то продавать более дешевые конструктивно автомобили на фоне их более продвинутых собратьев и оправдывать удешевления и упрощения конструкции...  Освоение новых ниш рынка, маркетинг.... А то придёт домохозяйка и скажет, ой а вот эта машинка, которая на 100р дешевле разве уже не Twincam -  фуууууу... не буду покупать. А мы ей шильдик приклеем, и расскажем, что она даже круче.....  - и она поедет домой радостная на новой машинке.....

 

На самом деле, головы FE никогда не имели в техническом каталоге тойоты обозначение "twin cam", а маркировались просто как EFI или DOHC, в самом крайнем случае (как в примере выше с 1G-FE) - "high efficiency twin cam". Посмотрите в каталог на Вашу Короллу 5A-FE - что написано в поле "fuel induction" или "over"??? - написано просто EFI (хотя как Вы правильно заметили, наклейки и шильды при этом были twincam - для покупателей)))

Более того, даже с головами GE (и.т.п.), где каждый распредвал приводится непосредственно, системы в каталоге далеко не всегда обозначались twin cam. При узком угле развала клапанов их так же маркировали EFI или DOHC.  Для примера - упомянутая Вами королла с 4A-GE - смотрим в каталог - маркировка EFI.

 

Но и не это главное. Важно понимание технического различия систем ГРМ, которые изначально получали нарицательные имена, используемые производителем и закрепившиеся в сознании людей. Как затем эти названия тасовали маркетологи - прекрасно видно из этой темы. Назвать можно и горшок летающей тарелкой, запустить его с балкона и сказать - он же летит.... только он от этого летающей тарелкой он не станет.

Полагаю, что основная тема вопроса раскрыта - а именно, указаны различия конструкций двухвальных ГРМ Тойота, которые изначально имели различные, но одновременно равно значимые названия. Всё остальное, маркетинг и.т.д. - это уже не интересно (по крайней мере для меня), скорее даже грустно.

[SeTT 6]

При прочтении данной темы поневоле всплыло выражение: "Есть два мнения - моё и неправильное"

[VADUS 2 438]

Тойота Королла с мотором 4А-GE (любые модели), Королла с мотором 5А-FE (любые модели), Тойота Марк2 с мотором 1JZ-GE (любые модели).

Изменено 5 декабря 2014 пользователем VADUS

[VADUS 2 438]

Описанное маркетинговое "чудо" от FE-шной головы Марка2: "high efficiency"    twincam

Невольно всплывает фраза: "Есть много мнений, а есть и номенклатура каталога" ....

Изменено 5 декабря 2014 пользователем VADUS

[VADUS 2 438]

И тот же мотор Марка 2 с настоящей широкоразвальной головой - 1G-GE (именно то, что изначально и именовалось тойотой twincam, как и сохранилось в описании каталога). Правда по мнению маркетологов, он не высокопроизводительный  , не смотря на то, что официально лошадей и момента даёт заметно больше, чем FE, и едет куда более приятно..... Но это маркетологов не интересует, они видимо мерят "высокую производительность" по чистой прибыли, которую они положили в карман, удешевив мотор, но продав машину за те же деньги. Тогда действительно получается высокопроизводительное облапошивание домохозяек.....

Изменено 5 декабря 2014 пользователем VADUS

[Fire_of_Honduras 7]

Можно я тут свои пять копеек кто нить знает чем отличается 1FZ-FE от 1FZ-F? ))) я досконально знаю серию 1FZ все что тут написано веселит не более, не трогайте "перпетум мобиле" у него основные 8 реинкарнаций, основные отличия система питания карб, фазированный впрыск, попарно паралельный, система зажигания еще 4 вида, ну и экология. 

Twin cam кривой термин скорее маркетинговый, первые двигателя которые имели 2 вала и 4 клапана на цилиндр, не имели такого названия в начале 20 века.