Нужна помощь, ест резину после замены пружин,что можно сделать?

[kamlink 0]

Схождение у тебя в плюсе больше чем надо похоже. Надо сзади сузить, а перёд соответственно расширится. Можешь сам попробовать. Только с обеих сторон равномерно крути. Попробуй вначале 1/4 оборота с каждой стороны. Понаблюдай. потом ещё можно столько же. Ну и т.д.

Поехал на развал. Меня конечно были "рады" видеть и конечно узнали сразу. загнали, произвели замеры, опять сделали большие глаза - типа все в норме и моя машина не правильная. Параметры остались прежние полностью. 

Путем долгих трений и уговоров попросил "завалить" зад нижних рычагов в минус. Поскольку максимальный допустимый развал -5 (по словам развальщиков). Правое колесо у меня было уже -5, левое было 0. Уговорил покрутить левое колесо тоже на -5.

Езжу смотрю теперь. Колеса встали ровно. в поворотах на руле ощущения стали приятнее. По износу резины пока не знаю, буду смотреть. Не очень связь руля с колесами на кочках и неровностях, но главное, что теперь не только по линейке, но и визуально колеса встали ровно. 

Спасибо  

[Golubkov 10]

От 130-го линки ЗАДние, в праду ставить и в перед в зад.

[SeregaOO1 0]

Возьми рулетку и померяй растояние отнижних шаровых к какойнибудь одной точке на раме посмотри разницу(должно быть одинаково)-это развао и наклон стойки и они влияют на поведение машины тянет в сторону болтает на дороге.   Заедь на яму и замерь растояние между передними колесами спереди и сзади покрышки     http://www.zapchastimag.ru/assets/images/info/hyundai_matrix/images/621.jpg -это схождение и оно влияет на износ резины.

[SeregaOO1 0]

схождение должно быть 0,т.е. одинакого спереди и сзади.

[kamlink 0]

Возьми рулетку и померяй растояние отнижних шаровых к какойнибудь одной точке на раме посмотри разницу(должно быть одинаково)-это развао и наклон стойки и они влияют на поведение машины тянет в сторону болтает на дороге.   Заедь на яму и замерь растояние между передними колесами спереди и сзади покрышки     http://www.zapchastimag.ru/assets/images/info/hyundai_matrix/images/621.jpg -это схождение и оно влияет на износ резины.

наклон стойки регулируется? если да, то как?

[Казак-берег 599]

наклон стойки регулируется? если да, то как?

Он пишет сам не знает о чём.

Кастор развальщики регулировали?

[bbn 617]

 

Уважаемые форумчане прошу помощи. Новую тему не стал создавать, тк проблема описана в названии темы и уже отписывался в теме в 2014 году.

Проблема осталась по прежнему, но на сегодняшний день уже заменены все резиновые детали передней подвески на новые оригинальные и результатов по сей день нет. Самое удивительное то, что все развальщики, которых я посещал говорят в один голос, что все параметры у меня в норме и все отлично. При этом визуально видно, что развал в плюсе и колеса стоят  \ /. И несмотря на "правильные" параметры развала, мой глаз меня не обманывает и на передних колесах присутствует повышенный износ внешней кромки передних колес. На рулевом колесе ощущается не правильное положение передних колес тоже, машина "рыскает" на дороге, из крайних положений руль плохо возвращается в положение "0". Еще заметил такую особенность: колеса стоят так \ /, но стоит проехать назад (задним ходом) хотя бы пол метра, и колеса встают в нормальное (ровное) положение. 

Может кто сталкивался с подобным? прошу помощи тк уже реально устал биться с этой проблемой и резину жалко. На след сезон надо покупать новый комплект колес, а проблема "съест" их махом.

вперед лев.jpg

Едем вперед:

назад лев.jpg

едем назад:

назад прав.jpg

едем назад:

вперед прав.jpg

едем вперед:

 

Кроме болтанки рычагов на развал, как на фото, ничто не повлияет, ну если только перед сильно поднимается вперёд и опускается назад. Кастор при болтанке тоже будет сильно меняться. Рулевое, даже в хлам, на развал вообще никак, панара тем более. Что-то там по сайлентам передних рычагов все-же, или затяжка, но тогда стучало  бы. Можно  шаровые ещё предположить, но тоже стуки.

Изменено 13 января 2016 пользователем bbn

[kamlink 0]

Он пишет сам не знает о чём.

Кастор развальщики регулировали?

Знаю точно, что при последней проверке проверяли и оставили прежним. Параметры не уточнил. Просто я уверен на 95% что дело не в моей машине и ее неординарной подвеске, а дело именно в квалификации развальщиков и их желании решить проблему.

[kamlink 0]

Кроме болтанки рычагов на развал, как на фото, ничто не повлияет, ну если только перед сильно поднимается вперёд и опускается назад. Кастор при болтанке тоже будет сильно меняться. Рулевое, даже в хлам, на развал вообще никак, панара тем более. Что-то там по сайлентам передних рычагов все-же, или затяжка, но тогда стучало  бы. Можно  шаровые ещё предположить, но тоже стуки.

Это первое, что вызывает сомнение при подобной ситуациии и у развальщика и у меня, и это конечно логично и правильно. Но дело все в том, что в самом начале этой темы, больше года назад  я отписывал  о том, что начал биться с проблемой и по пути решения ее, мне указали на неправильную установку нижних сайлентов (тогда еще не знал, что перед и зад сайленты разные и имеют определенную позицию при установке). Конечно я поехал опять и купил новые оригинальные детали и установил их на место правильно, согласно картинке выше, просто так совпало, что при этом я менял все по рулевому заодно на новое. Поехал на развал, сделал его. Проблема осталась. Начал искать ее дальше и по рекомендациям "специалистов"  заменил еще и верхние "живые" сайленблоки на новые оригинальные (так жалко выбрасывать деньги на замену целых хороших деталей ), тк это были единственные детали, которые были не заменены на новые. Но, как Вы понимаете, ничего тоже не изменилось.

Терпение кончилось и решил обратиться к помощи сообщества, потому что никто не знает в чем дело. Из местных владельцев таких машин тоже с таким никто не сталкивался. Проверять остальных развальщиков города своим кошельком  (развал стоит от 1700р) тоже желания уже нет. Тем более, что многие, к кому обращаюсь и объясняю проблему и перечисляя места, где мне не смогли помочь, просто отказываются от работы, так как не решившие проблему люди достаточно известны в городе и имеют нормальную репутацию.

ПЫСЫ: Шаровые, ступичные заменены на новые (оригинальные) конечно и находятся в прекрасном состоянии.

 

 

Впереди у меня стоят пружины Таф Дог 971. С индексом "Н" ставить не хотел, не хотел излишней жесткости.  Мотор бензиновый, груды железа не планировал прикручивать, и решил ставить именно 971. Но и раньше и сейчас они кажутся мягковаты, присутствует раскачка небольшая на больших "волнах" в лесу. Следовательно подвеска передняя часто работает в всем диапазоне.

Конечно при работе подвески меняются углы, но может ли еще это влиять? Опять менять свежие детали на новые

Как проверить рычаги на "ровность"? есть смысл подкинуть на проверку другие?

Изменено 15 января 2016 пользователем kamlink

[bbn 617]

Не пробовали померить расстояние от колеса до крыла проехав вперед и назад? Мне кажется что должно сильно меняться, иначе не поменяется и развал. На гнутых рычагах будет смещение положения колеса и кастор убежит, но неизменно, и сайленты жевать будет, у Вас же налицо постоянные изменения геометрии подвески, как если-бы изменялась длинна рычагов.

[kamlink 0]

Не пробовали померить расстояние от колеса до крыла проехав вперед и назад? Мне кажется что должно сильно меняться, иначе не поменяется и развал. На гнутых рычагах будет смещение положения колеса и кастор убежит, но неизменно, и сайленты жевать будет, у Вас же налицо постоянные изменения геометрии подвески, как если-бы изменялась длинна рычагов.

Не пробовал. Но сейчас смысла проводить замеры нет, тк после завала левого колеса в минус, визуально проблема ушла, но ездить очень не приятно. Прямолинейно ехать практически невозможно, потому что рулевое колесо реагирует на каждую мелочь на дороге. Про отпустить руль даже на ровной дороге и речи быть не может.

[Aiva 0]

Мистика какая-то!

 

Могу только посоветовать самому с помощью "П-образной линейки" все посмотреть. На микроавтобусе поставили как-то на СТО сход- развал. До Иркутска 600 км....колеса в хлам. Сделал сам с линейкой...35тыщ. как новые. 

 

И еще смущает -5 и 0. Поворотный кулак не гнутый-ли? На сурфе кулак у меня был погнут. Визуально видно было..5-10мм  если спереди смотреть на подвеску, то рычаг как бы во-внутрь ушел. Пока рычаг заказывал с линейкой выставили. Визуально одно колесо наружу, другое внутрь. Получилось, что одно в большой плюс, а другое до упора в минус, Но четко вертикально без развала. Ездил и норм. 

[kamlink 0]

Мистика какая-то!

 

Могу только посоветовать самому с помощью "П-образной линейки" все посмотреть. На микроавтобусе поставили как-то на СТО сход- развал. До Иркутска 600 км....колеса в хлам. Сделал сам с линейкой...35тыщ. как новые. 

 

И еще смущает -5 и 0. Поворотный кулак не гнутый-ли? На сурфе кулак у меня был погнут. Визуально видно было..5-10мм  если спереди смотреть на подвеску, то рычаг как бы во-внутрь ушел. Пока рычаг заказывал с линейкой выставили. Визуально одно колесо наружу, другое внутрь. Получилось, что одно в большой плюс, а другое до упора в минус, Но четко вертикально без развала. Ездил и норм. 

"мистика и волшебство" - частые слова, которые я слышу у людей на развале. Визуально кривости какой либо я не вижу, как по другому определить не знаю. Самое ужасное, что как ни крути приходится всегда вникать в нюансы какие либо и разбираться самому в итоге. Сейчас машина по прямой едет просто ужасно, руль отпустить страшно, все время приходится ловить и подруливать даже на относительно ровной и гладкой дороге. Визуально теперь колеса стоят ровно и претензий к развалу нет, но есть уверенность что какая-то проблема со схождением, несмотря на то, что после заваливания левого колеса схождение корректировали.

Спасибо за подсказки

[Aiva 0]

Подруливать приходиться скорее всего из-за износа резины .Вот по этому и нужно самому все проверить и поставить (нужна яма,пиво-водка и помощник). Проверить  рулевую рейку.  Поставить развал (эксцентрики) в "0" и посмотреть (померить линейкой), что куда завалено. Скинуть задний кардан,поддомкратить колеса, включить передок,покрутить их упирая в диск микрометр (снаружи и внутренней стороны) посмотреть биения. Бывает и такое, что на СТО пляшут относительно кривого диска, считая его ровным. 

[kamlink 0]

Биения нет. На балансировке кривые диски себя показали бы. У меня не настолько убитая резина, чтоб самой подруливать. Дело точно не в резине. Менял летом ступицу левую на контрактную из-за гнилого тормозного щита, изменений не было никаких. 

Пивом и водкой точно не помочь, уже пробовал

[Казак-берег 599]

А размер резины какой? Я когда себе 35-12.5 на 15-х дисках поставил, машина стала вести себя неадекватно. Тоже подумал развал, кастор, схождение. проверил - всё нормально (делаю сам), поставил обратно резину  и всё нормально стало.

 Поставил снова 35-ю. Уже привык.)))

Изменено 20 января 2016 пользователем Казак-берег

[kamlink 0]

А размер резины какой? Я когда себе 35-12.5 на 15-х дисках поставил, машина стала вести себя неадекватно. Тоже подумал развал, кастор, схождение. проверил - всё нормально (делаю сам), поставил обратно резину  и всё нормально стало.

 Поставил снова 35-ю. Уже привык.)))

летом 265/75/16, зимой 265/70/16. надо на лето покупать 285/75/16, но пока проблему не решу жалко новые колеса ставить

[Freediver 4]

 

Уважаемые форумчане прошу помощи. Новую тему не стал создавать, тк проблема описана в названии темы и уже отписывался в теме в 2014 году.

Проблема осталась по прежнему, но на сегодняшний день уже заменены все резиновые детали передней подвески на новые оригинальные и результатов по сей день нет. Самое удивительное то, что все развальщики, которых я посещал говорят в один голос, что все параметры у меня в норме и все отлично. При этом визуально видно, что развал в плюсе и колеса стоят  \ /. И несмотря на "правильные" параметры развала, мой глаз меня не обманывает и на передних колесах присутствует повышенный износ внешней кромки передних колес. На рулевом колесе ощущается не правильное положение передних колес тоже, машина "рыскает" на дороге, из крайних положений руль плохо возвращается в положение "0". Еще заметил такую особенность: колеса стоят так \ /, но стоит проехать назад (задним ходом) хотя бы пол метра, и колеса встают в нормальное (ровное) положение. 

Может кто сталкивался с подобным? прошу помощи тк уже реально устал биться с этой проблемой и резину жалко. На след сезон надо покупать новый комплект колес, а проблема "съест" их махом.

вперед лев.jpg

 

 

Может, выскажу крамолу, но у меня такая же резина, и я заметил, что она в силу своей конструкции имеет склонность изнашиваться по краям "ёлочкой". У меня сход-развал в норме, другой комплект шин ходит без износа, а конкретно эти Купера, что старые, что новые (докупал две шины взамен павших в боях с оффроудом) точатся неравномерно.

Изменено 21 января 2016 пользователем Freediver

[Freediver 4]

Да, и до кучи тоже интересный факт - на зимних Йоках руль стоит ровно, а на Куперах - на 10 градусов криво, ибо чуть тянет в сторону. Так по идее никак не может быть, хрень полная, однако вот... Короче, шины эти полны загадок.

[КАА 15]

У меня была такая же хрень. На зимних бриджах все норм, а на летней Йокогаме руль стоял не ровно. Сделал сход-развал, но проблема не ушла. Проверили каждое колесо Йокогамы и на одном обнаружили расслоение корда. Короче - смотреть внимательно шины, в т.ч. и высоту протектора. Теперь летние другие, все норм.

Изменено 21 января 2016 пользователем КАА