Подскажите с каким мотопом лучше брать 80ткг с мотором 1нз или с турбиной

[Михаил.М]

Подскажите с каким мотопом лучше брать 80ткг с мотором 1нз или с турбиной

[ТРАКТОРИСТ]

С турбиной, без унылое гамно..

[Агроном]

Я не гуру и не спец - но мысль такая. что видимо надо смотреть на свои запросы и возможности. 

я брал с 1HZ потому: что мечтал о таком долго

денег было на него

машина не нужна для частого использования

расход особо не интересует

ездить быстро не буду

машина нужна для тяжелого бездорожья и длительных, но не спешных экспедиций

машина на долго - поэтому надежность и ремонтопригодность важна

 

 

вы должны быть готовы с таким мотором к "туповатости" мотора ( для меня не критично) и к большим расходам топлива если вы едите больше 80кмч

то что "без" - унылое гамно - думаю такое мнение имеет право на существование

но для меня мое унылое гамно такой фан обеспечивает  - так что все "гамно" или "не гамно" внутри вас а не в моторе! ))

позажигать я могу на второй машине, где всего 2 л дизло и только 140 лошадей - но она не большая и еще та зажигалка )))

если вам важна динамика - то совет постом выше именно для Вас!!! 

 

все имхо 

Изменено 16 сентября 2015 пользователем Grodan

[Михаил.М]

А с турбиной кая модэль мотора и сколько лошадей?

И какой примерно расход?

[Sorex]

вы расскажите, для чего машина нужна

 

про тупость скажу так - у меня машина с HZ 7,5 лет ~ 200 тыщ проехал на ней

реально недостаток мощи ощутил первый раз в этом году, в Сибири, на перевалах и с прицепом

тут и расход больше 15 получается, и движок явно перенапрягается.

остальное - вопрос темперамента.

 

по равнине в стандарте расход (трасса) минимальный 11 литров - это 90-100 км с минимумом обгонов.

езда с постоянными обгонами фур прибавляет примерно 2 л, силовой бампер/багажник 1-2 литра (на скорости больше 100),

33 грязевые колеса - еще литр и т.д.

 

P.S. если нужна динамика - то нафиг вообще 80-ка?

фигова туча машин, которая за меньшие деньги и при меньшем расходе

обеспечит динамику, по сравнению которой разница HZ и HDT вообще не видна будет

Изменено 16 сентября 2015 пользователем Sorex

[VADUS]

Подскажите с каким мотопом лучше брать 80ткг с мотором 1нз или с турбиной

Конечно с турбиной.

[Nail ufa]

С турбиной дело не только в динамике. Мотор долговечней( в реальности , а не по журналам, кто то пустил слух о неубиваемости 1HZ, оттуда и пошло), КПП дольше ходит, расход меньше, мотор не греется, не подыхает в горах. Однозначно турбодизель.

[Михаил.М]

На турбо дизеле как мотор обозначается?

[VADUS]

1HD-T или 1HD-FT

Почитай ФАК и старый сайт для общего понимания:http://www.land-cruiser.ru/oldsite/

[D.O.G.]

3 постами ранее были написаны модели двигателей:

1HZ - без турбины;

1HD-T - с турбиной

[Sorex]

С турбиной дело не только в динамике. Мотор долговечней( в реальности , а не по журналам, кто то пустил слух о неубиваемости 1HZ, оттуда и пошло), КПП дольше ходит, расход меньше, мотор не греется, не подыхает в горах. Однозначно турбодизель.

конечно ИМХО, но долговечней он как раз в условиях, когда HZ начинает не хватать - то есть либо горы, либо колеса 38", полтонны железа

и тапку в пол.

зато ко всякому несвоевременному обслуживанию, например, наверное, все таки атмосферник терпимее относится

[VADUS]

конечно ИМХО, но долговечней он как раз в условиях, когда HZ начинает не хватать - то есть либо горы, либо колеса 38", полтонны железа и тапку в пол. зато ко всякому несвоевременному обслуживанию, например, наверное, все таки атмосферник терпимее относится

Атмосферник слабее в принципе - в силу своей предкамерной конструкции, более низкому КПД и более высокой степени сжатия. Именно поэтому хоженые HZ-ы склонны к более частым перегревам (сильная термонагруженность головы из за предкамерного впрыска). Ну и общая слабость мотора заставляет крутить его выше на дороге, что так же негативно сказывается на его ресурсе. В общем, и теория и практика показывают, что HZ более слабый мотор, и ломается он не реже, если не чаще своих турбированных собратьев. Непосредственный впрыск является гораздо более прогрессивной и надёжной системой для дизельного мотора.

[Дядя Женя]

А как же очень логичное правило "чем проще - тем надежнее"?

Разве атмосферник не проще турбированного?

У меня был турбовый мотор, больше не хочу. В турбированном моторе самое слабое звено - это как раз турбина.

Конечно, имея теоритические познания и практику как VADUS, можно брать турбодизель и не париться. Сломалось - разобрал и починил.

[VADUS]

В турбированном моторе самое слабое звено - это как раз турбина.

Мнение ошибочное, мягко скажем. От того, что у тебя был неудачный опыт с турбиной это не значит, что это слабое звено. Людей, купивших перегретые HZ-ы, которые текли антифризом через поведенные чугунные головы, очень много. Это ведь  не значит, что HZ является слабым звеном).

Турбины на моторах HD-T/FT меганадежные, дуют слабо, штатно максимум 0.8. В принципе проблемы с ТКР довольно не часто встречаются. Гораздо чаще попадаются HZ-ы с убитой перегревом головой. За полных 15 лет владения тремя турбодизелями (5 лет, 5 лет и 10 лет), у меня не было НИ ОДНОЙ проблемы с ТКР. При использовании турботаймера и хорошего масла, в ТКР вообще ломаться нечему (особенно если у прокладки есть мозг). Даже в случае возникновения проблем, установка оригинального картриджа не вызовет никаких вопросов даже в обычном сервисе. Снял-поставил. Ценник весьма доступный, по сравнению с ценником на голову и поршневую HZ.

 

В общем, рассказ о том, что турбина является слабым звеном мотора серии H - это очередной миф ) 

[andrey105n]

А почему тогда в свежие машины суют дохлые HZ а HD-T/FT сняли с производства.Ну как это можно понять?

[VADUS]

Это в какие - в новые дешевые УАЗики японского производства, поставляемые в самых голых и дешевых комплектациях, и продаваемые на поле чудес в стране дураков за бешенные деньги?  )))

 

Элементарно - HD-T/FT это флагманы, которые ставились на топовые модели и модификации топового внедорожника Тойоты . На смену HD-T/FT пришел FTE, который прекрасно ставился на те же самые "свежие машины-уазики", так как топовые модели надо держать на уровне топовых характеристик. А на смену FTE пришел VD, который так же ставится на те же самые "свежие машины-уазики", и на новые тоже. На смену HZ-у никто не пришел - это самый дешевый и примитивный мотор, который ставился в основном на самые простые и колхозные модификации и модели. Его оставили для третьего мира, где была реальная потребность в надёжности и простоте механического впрыска на дизеля, и небыло экологических ограничений типа евро-х. Хотя даже его изгадили, снабдив ЕГР-ом.  

[Казак-берег]

С турбинами на моторах проблемы постоянные. Если сам ремонтируешь,  это терпимо. А если только на сервисе, то бюджет не маленький. Я хоть и сам делаю, но на турбированных не езжу, лишний гемор мне ни к чему. Мой Таун-эйс изначально был с турбиной, как только двигатель гавкнулся и турбина на ладан дышала, сделал двигатель и выкинул турбину (о чём не жалею). Для "погонять"  есть другие авто.

[VADUS]

Никаких постоянных проблем с турбинами нет - сказки это. и причем здесь таунэйс)))))

Ну и просто статистика: HZ самый популярный мотор в наших сервисах. HD там бывает реже, особенно с серьезными проблемами, а по причине ТКР - так вообще очень редко.

Если совсем просто сказать - HZ ломается чаще, чем HD. Это упрямая практика)

Изменено 16 сентября 2015 пользователем VADUS

[Arapov I]

Вадус+100500.У меня еще родная турбина стоит и прошла 464т.км.Турбовый мотор рулит,ну или бензинка .

[Казак-берег]

Популярный в сервисах потому что этих моторов в разы больше (ну популярнее они, что поделать!))),