Завести обратку в фильтр. (в порядке бреда)

[Платов 61]

Сколько ни ёбся с замерзанием - всё время другое замерзало. Весь мозг выела проблема в ТНВД. Сеточка в баке тоже кровушки попила. Но проблема зимой с ёмкостью акку настолько актуальна - что электроподогревы - только на случай ядерной войны. Ибо после прогрева топлива - стартеру уже не хватит. Либо танковый акку ставить..

думаю что есть существенная разница по регионам , разница в солярке , разница в забортной температуре , в нашем регионе , электрический подогрев решает проблему на 100 процентов  

[Zhornic 25]

разница в солярке

Это самое главное. Если вам плеснуть нашей солярочки - вы сразу зачешетесь думать дальше.

[Платов 61]

Это самое главное. Если вам плеснуть нашей солярочки - вы сразу зачешетесь думать дальше.

я ни разу не был в казахстане , но мне кажется ты сгущаешь краски...

[Zhornic 25]

я ни разу не был в казахстане , но мне кажется ты сгущаешь краски...

Зачем мне это? Я в Астане в -45С спокойно заводился две зимы на "летней"  солярке, а в Алмате через три для после возвращения встал при околонулевой температуре. Каждую зиму при "похолодании" до -7-10С начинаются пляски с бубном, а к весне ближе и при -20С запускаю походя с сигналки... Нашли сказочника...

[Nomad 75]

я ни разу не был в казахстане , но мне кажется ты сгущаешь краски...

Раз на раз не приходится )) бывает и хорошая попадается. Самое интересное, что на наших АЗС дизтопливо российское стОит дешевле, чем в самой России, так бывает? 

 

Зачем мне это? Я в Астане в -45С спокойно заводился две зимы на "летней"  солярке, а в Алмате через три для после возвращения встал при околонулевой температуре. Каждую зиму при "похолодании" до -7-10С начинаются пляски с бубном, а к весне ближе и при -20С запускаю походя с сигналки... Нашли сказочника...

Я тоже завожу в -45 на летней солярке... только в теплом боксе )) Да и зачем машинку мучить... 

 

По поводу обратки в фильтр, уже года 3 как поменял топливный фильтр на своей 105-ке на фильтр в сборе от 200-ки дизельной. В плюсах удобная замена фильтра картриджа и нагретое в фильтре топливо зимой, летом обратка идет прямиком в бак.

[СтопятОФФ 7]

У мена на Мерсе грузовом реализована обратка в фильтр гр.очистки Камазовский,нареканий нет,одни плюсы.

[kasper-dp 87]

как всегда два противоположных мнения у народа) я, пока, кроме прекращения подогрева бака , серьезных минусов не вижу - только плюсы. то, что при простом подключении выхода обратки на вход лягушки, лишаемся ручного насоса - это не важно в принципе. т.к. он нужен только если бак полностью высох или при ремонте.
хотя.... единственный реальный минус - то, что воздух, который остался/попал "в кольце" фильтр-ТНВД-фильтр не будет выгоняться никуда и никогда, а будет только накапливаться и циркулировать по кругу, что не есть гуд.

Вот честно - ни разу не было проблем с замёрзшим фильтром. Сколько ни ёбся с замерзанием - всё время другое замерзало. Весь мозг выела проблема в ТНВД. Сеточка в баке тоже кровушки попила.

 

недавно у меня забился полностью фильтр грубой очистки  (длинный такой) перед основным. полностью. наглушняк. выглядел как будто снега в него натрамбовали. просто убрал его и соединил напрямую. из бака при этом загустевшая соляра с кучей парафина закачивалась нормально. у основного фильтра площадь фильтрующего элемента побольше и его хватило нормально доехать до работы, а днем морозец приотпустил и при -20, где-то, уже проблема отпала. соляра летняя (но до -15 она не имела даже признаков помутнения) и десятка бенза на бак.

[Артём 217]

На Ниссан Террано2 (версия для Северной Европы) обратка проходит через лягушку фильтра, если хочется - можно от него поставить. Посадочные под фильтр с Тойотой одинаковы

 

[kasper-dp 87]

малость не понял принцип действия этого клапана)

Изменено 27 ноября 2016 пользователем kasper-dp

[kasper-dp 87]

нашел описание вот этих клапанов:

это обратный клапан (чтоб не сосать воздух с обратки из бака)+термостат. при температуре топлива ниже +15 градусов репреводит систему на работу по малому кругу (пускает обратку ТНВД в фильтр) , выше - пускает в бак.

Изменено 27 ноября 2016 пользователем kasper-dp

[Платов 61]

нашел описание вот этих клапанов:

во как раз это мерседесовская шляпа ,  ни фига она не работает , , ее выкидывают и ставят наш латунный кран переключения баков  на ее место  , единственная проблема , то что его нужно переключать в ручную

[Vadimovich33 41]

обратный клапан надо брать оригинал,-все работает.

[Артём 217]

Не знаю что там на мерсах выкидывают, а на ниссане 20 лет точно работает.

 

Но по мне так "самовар" всё равно лучше.

Изменено 27 ноября 2016 пользователем Артём

[stass_03 263]

Идея хорошая - главное не допустить перегрева ТНВД. А это как раз клапана с термостатами, холодильник дизтоплива (практически у всех комонрэйлов под днищем) и пр. танцы с бубном. И да, если солярку прихватило в трубке, в таком случае вакуума подкачки не хватает прососать парафин в фильтр (основная беда комонрэйлов).

[kasper-dp 87]

обратный клапан надо брать оригинал,-все работает.

пишут, что в неоригиналах, какраз, нет термостата и они работают просто как обратный клапан. весь смысл системы теряется . потому и говорят потом : НЕРАБОТАИТ.

[RomaS 48]

как всегда два противоположных мнения у народа) я, пока, кроме прекращения подогрева бака , серьезных минусов не вижу - только плюсы. то, что при простом подключении выхода обратки на вход лягушки, лишимся ручного насоса - это не важно в принципе. т.к. он нужен только если бак полностью высох или при ремонте.

хотя.... единственный реальный минус - то, что воздух, который остался/попал "в кольце" фильтр-ТНВД-фильтр не будет выгоняться никуда и никогда, а будет только накапливаться и циркулировать по кругу.

Воздух будет циркулировать только на холодную, сам же описал принцип работы. Не имея ручной подкачки этого достаточно чтобы считать длинным минусом.

Подогрев бака обраткой - иллюзия надежды, пока топливо дойдет до бака уже остынет благодаря двум метрам железного топливопровода, а чтоб оно было хотябы ощутимо теплым из тнвд двигатель надо кочегарить как минимум полчаса.

И если считать что на топливозаборнике обратка несет практическую пользу то это глубокое и опасное заблуждение: 1. по своему опыту пена из обратки затянется в подачу если обратка рядом с сеткой топливозаборника. 2. По чужому опыту тёплая солярка из обратки не водит хороводы вокруг входа в подачу а по естественному закону подымается вверх.

Изменено 29 ноября 2016 пользователем RomaS

[kasper-dp 87]

Воздух будет циркулировать только на холодную

 ну да.  если использовать фильтр с клапаном соответствующим - данный минус отпадает.  если просто обратку подать на вход фильтра - будет накапливаться.... 

Подогрев бака обраткой - иллюзия надежды, пока топливо дойдет до бака уже остынет благодаря двум метрам железного топливопровода, а чтоб оно было хотябы ощутимо теплым из тнвд двигатель надо кочегарить как минимум полчаса.

тоже с огромным трудом себе представляю, как оно может доходить до бака не сравнявшись по температуре с улицей. но вот как то бытует такое мнение... единственно, что очевидно полезно - это постоянная прокачка содержимого бака через фильтр. соответственно и соляра перемешивается (те же парафины плавятся и выбрасываются в бак уже в жидком виде, где смешиваются с более легкими фракциями и до следующего выпадения, состав топлива в баке более-менее однороден)  и вода с другим бутором в баке не накапливается. а накопиться всякого говна там может не мало, если забирать с бака только МИЗЕРНЫЙ поток ДТ, нужный для работы двигателя. но это опять , если не ставить клапан с термостатом.

[Zhornic 25]

с огромным трудом себе представляю, как оно может доходить до бака не сравнявшись по температуре с улицей

Невозможно вещество ни мгновенно нагреть, ни мгновенно остудить. Потому сливаемое в бак будет полюбому теплее, чем забираемое с бака. Парафины выпадают тоже не мгновенно.

парафины плавятся и выбрасываются в бак уже в жидком виде, где смешиваются с более легкими фракциями и до следующего выпадения, состав топлива в баке более-менее однороден

Более тёплая солярка поднимается вверх. Тупо струёй уходит к поверхности и растекается тонким слоем. Холодная - опускается вниз. Парафины тоже вниз сыпятся. Если солярочка путняя попалась - на дне будет просто каша лежать. Какая уж тут однородность? Перемешаться за счёт обратки нереально - только за счёт болтания на кочках. Но именно за счёт этого - у заборника и температура чуть выше и более жидкая фракция таки присутствует. Но по хорошему нужно не пытаться греть солярку в баке обраткой, а греть трубку заборника тёплой обраткой через трубку обратки, притянутой к трубке заборника. Ну и про стакан на заборнике все слышали.

[kasper-dp 87]

Какая уж тут однородность? Перемешаться за счёт обратки нереально - только за счёт болтания на кочках.

 думаю - реально. ННД за пару часов всю кашу со дна уже должен высосать (сколько л/ч из обратки вытекает?...) и выплюнуть в жидком виде через обратку, которая уже будет смешиваться с жидкой частью топлива в баке и будет в таком состоянии до следующей ночной стоянки, если, конечно, бак не промерзнет уже на заведеном-прогретом двигателе за -30.

[Ziliboba 137]

Искал как-то пузыри в подаче - прут и всё. Дошёл до бака, залез внутрь, опрессовал все подозрительные трубки, лягушку с фильтром Выяснилось, что это "воздушная пыль" которая лезет из обратки. Всегда. Эта "пыль" спокойно проходит через сетку в баке, собирается внутри этой самой сетки, в трубках и фильтре в пузыри побольше и, начинает здорово напоминать подсос на магистрали от бака или в лягушке, но его нет! А пузыри есть...

 

Долго тогда сидел возле машины, с бутылками и прозрачными шлангами. Пришёл к выводу, что если в ТНВД просто попадает пузырёк воздуха - его внутри разрывает на тысячи мелких и они начинают кружить в топливе. В баке-то стакан, довольно высокий, обратка бьёт в дно прям под сетку, вот там эта пыль по-кругу и плавает, солярка вязкая, плавают пузыри очень долго.

Насосу эта пыль не мешает. Но если она соберётся в каком-то месте и потом разом выплывет большой пузырь, может и до непрятных последствий дойти. Заглохрет просто. Или опережение будет сбиваться.

 

Однако на ранних 60-х крузерах с рядным ТНВД и мотором 3B штатно не было обратки, фильтр там был по типу автомобильного, обратка просто возвращалась на его вход. Работало, только воздух первый раз стравливать было мучением. Ну и опережометр там устроен иначе, ссно конструкция насоса к коздуху толерантнее относится.

Лучше поищи фильтр родной с подогревом... хорошая штука на самом деле.

Изменено 30 ноября 2016 пользователем Ziliboba