Санек Откуда: Петрозаводск Машина: TLC-80, VX, 1995 г., 1HD-FT, Opel Astra 2008 г. #121 Опубликовано: 12 сентября 2019 (изменено) 19 минут назад, agap253 сказал: ГК и УПК разные вещи, сейчас посмотрел УПК, вроде нет изменений "Видеозаписи (или их фрагменты) могут фигурировать в деле в качестве документов, несущих определенную информацию о лицах, событиях, фактах". И непонятно, кстати, откуда ты эту инфу взял. Нет в УПК РФ слова "Фрагмент". Статья 74 УПК РФ. 1. Доказательствами по уголовному делу являются любые сведения, на основе которых суд, прокурор, следователь, дознаватель в порядке, определенном настоящим Кодексом, устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, подлежащих доказыванию при производстве по уголовному делу, а также иных обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела. Статья 84. Иные документы 1. Иные документы допускаются в качестве доказательств, если изложенные в них сведения имеют значение для установления обстоятельств, указанных в статье 73 настоящего Кодекса. 2. Документы могут содержать сведения, зафиксированные как в письменном, так и в ином виде. К ним могут относиться материалы фото- и киносъемки, аудио- и видеозаписи и иные носители информации, полученные, истребованные или представленные в порядке, установленном статьей 86 настоящего Кодекса. 6 минут назад, agap253 сказал: надо побывать в наших судах, там такие вещи творят, расскажу не поверишь. Изменено 12 сентября 2019 пользователем Санек Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
agap253 Откуда: Екатеринбург Машина: land cruiser 80, сorolla 150 #122 Опубликовано: 12 сентября 2019 @Санек Нашел разъяснения, Первое и самое главное, что надо запомнить - доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда (ч. 2 ст. 55 ГПК РФ). Сюда же, естественно, относятся и видеозаписи. Если записи были получены с нарушением закона, то никакой доказательной силы они не будут иметь по определению. Под нарушением закона обычные люди чаще всего понимают какие-то явные злодеяния. Когда кто-то нехороший делает что-то плохое. А когда мы просто берем флэшку и просто сбрасываем на неё запись – ну какое же это нарушение? В судебном заседании может быть представлена любая видеозапись, если она была получена без нарушения действующего законодательства. Но будет ли она признана допустимым и относимым доказательством – точно сказать нельзя. Проблема в том, что сама по себе видеозапись, как правило, не несёт в себе никакой информации о времени, месте и обстоятельствах, при которых она была получена. А также о лице, которое эту запись произвело. Вся эта информация предоставляется отдельно от записей, поэтому может не соответствовать действительности. Сами записи могут быть направлены на экспертизу, которая может только проверить их подлинность. Время на регистраторе могло быть сбито, а сама запись могла быть произведена вообще в другом месте. Поэтому важно понимать, что файл с записью на флэшке, который вы скопировали со своего видеорегистратора, скорее всего, не будет являться доказательством в суде. Представить такое доказательство конечно можно, но любой грамотный юрист легко сможет его отклонить. Примерно об этом я и говорил. Все, я прекращаю спорить. Больше в эту тему не лезу. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ART SSS Откуда: РСО-Алания Владикавказ Машина: TLC Prado 95,1КЗ-ТЕ,Акпп. #123 Опубликовано: 12 сентября 2019 1 час назад, agap253 сказал: Первое и самое главное, что надо запомнить - доказательства, полученные с нарушением закона Имхо тут комплексно треба подходить. Кодексы дают определение таким доказательствам как аудио и видео запись. ( ст. 77 ГПК РФ, ст. 89 АПК РФ). Да, кодексы имеют сноску на то, что судья оценивает допустимость доказательств по внутренним убеждениям и в случае вывода о их недопустимости указывает о том в решении. Но недопустимость доказательства должна быть доказана другой стороной, экспертизой, уголовным делом о фальсификации или подлоге и так далее. То бишь не все так просто) Р.С. по делу Суд может отклонить видео ДТП только если будет доказано что это монтаж. То бишь экспертиза как минимум, и за счет того кто на фальсификации настаивает (истец). С учетом того, что видео приобщили органы дознания ,ответчиком могут признать Государство Российское по ГК РФ-то бишь битва будет суръезной. Р.С. 2 Суды знаю, с судьями дело имею- иногда) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
agap253 Откуда: Екатеринбург Машина: land cruiser 80, сorolla 150 #124 Опубликовано: 12 сентября 2019 16 минут назад, ART SSS сказал: То бишь не все так просто) Ну не хотел я спорить, не перевариваю эти терки на форуме. Только ради объективности, п 7.3. Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности. "Установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия, ограничивающие обзорность с места водителя." Видеорегистратор и есть этот предмет, т.е. он установлен с нарушением закона (ПДД РФ - это федеральный закон). Поверьте, если надо проигнорировать запись регистратора, первый аргумент будет ссылка на этот пункт. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ART SSS Откуда: РСО-Алания Владикавказ Машина: TLC Prado 95,1КЗ-ТЕ,Акпп. #125 Опубликовано: 12 сентября 2019 3 минуты назад, agap253 сказал: Ну не хотел я спорить, не перевариваю эти терки на форуме. Только ради объективности, п 7.3. Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности. "Установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия, ограничивающие обзорность с места водителя." Видеорегистратор и есть этот предмет, т.е. он установлен с нарушением закона (ПДД РФ - это федеральный закон). Поверьте, если надо проигнорировать запись регистратора, первый аргумент будет ссылка на этот пункт. ООО, так у меня камера встроена в бампер. На другом авто в зеркале заднего вида стоит) Р.С. говорить то одно, а вот доказать то сильно другое) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Санек Откуда: Петрозаводск Машина: TLC-80, VX, 1995 г., 1HD-FT, Opel Astra 2008 г. #126 Опубликовано: 12 сентября 2019 7 минут назад, agap253 сказал: "Установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия, ограничивающие обзорность с места водителя." Видеорегистратор и есть этот предмет, т.е. он установлен с нарушением закона (ПДД РФ - это федеральный закон). Поверьте, если надо проигнорировать запись регистратора, первый аргумент будет ссылка на этот пункт. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ART SSS Откуда: РСО-Алания Владикавказ Машина: TLC Prado 95,1КЗ-ТЕ,Акпп. #127 Опубликовано: 12 сентября 2019 8 минут назад, agap253 сказал: " Видеорегистратор и есть этот предмет, т.е. он установлен с нарушением закона (ПДД РФ - это федеральный закон). За что может грозить штраф. Но как это влияет на подлинность видео, которое он снял??? Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Saimak Откуда: Подольск Машина: TLC80 1HZ 1996 г. STD +4" 35" Cooper discoverer a/t3 #128 Опубликовано: 12 сентября 2019 9 минут назад, agap253 сказал: "Установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия, ограничивающие обзорность с места водителя." Видеорегистратор и есть этот предмет, т.е. он установлен с нарушением закона (ПДД РФ - это федеральный закон). Поверьте, если надо проигнорировать запись регистратора, первый аргумент будет ссылка на этот пункт. А также он не внесен в "изменения в конструкции". Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
agap253 Откуда: Екатеринбург Машина: land cruiser 80, сorolla 150 #129 Опубликовано: 12 сентября 2019 6 минут назад, Saimak сказал: А также он не внесен в "изменения в конструкции". Ну тут тоже можно бодаться и доказывать, что это не изменения, а установка доп. оборудования. 7 минут назад, ART SSS сказал: За что может грозить штраф. Но как это влияет на подлинность видео, которое он снял??? Да никак не влияет. Все решения в суде зависят на 90% от взаимоотношений судьи и адвоката. Вы вроде пишите, что с судьями дело имеете? Не разу не слышали про формальные признаки? Хватит раздувать, это спор ни о чем. Все, теперь точно в эту тему ни ногой. Пожалею свои пенсионерские нервы. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Санек Откуда: Петрозаводск Машина: TLC-80, VX, 1995 г., 1HD-FT, Opel Astra 2008 г. #130 Опубликовано: 12 сентября 2019 16 минут назад, agap253 сказал: Ну тут тоже можно бодаться и доказывать, что это не изменения, а установка доп. оборудования. Ну во-первых, надо еще доказать, что это "оборудование", во-вторых, что оно влияет на безопасность дорожного движения. У меня видеорегистратор установлен за зеркалом заднего вида ... Как он может мешать обзору? Достаточно часто выезжаю в Финляндию, а там кстати, требования к безопасности автомобиля очень жесткие ... так вот, ни разу ко мне финская таможня не имела претензий относительно установки видеорегистратора. Пару-тройку раз смотрели, не включен ли регистратор - на границе запрещена фото/видео съемка. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexalcg Откуда: RU Машина: TLC HZJ76 1HZ 2012 #131 Опубликовано: 12 сентября 2019 image.mp4 Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Санек Откуда: Петрозаводск Машина: TLC-80, VX, 1995 г., 1HD-FT, Opel Astra 2008 г. #132 Опубликовано: 12 сентября 2019 @alexalcg Да капец, бестолковые )))) Как они без светофоров ездят??? Тут одна машина на главной и одна на второстепенной, и надо ж встретиться! Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
де-факто Откуда: Россия Машина: Китайский Прадо #133 Опубликовано: 12 сентября 2019 11 часов назад, Санек сказал: Даааа, Ну сам-то понимаешь, что несешь чушь? Конечно понимаю . Если бабуля докажет , что она стояла(заглохла) , и в протоколе напишут "совершил наезд" , то уже плевать, что ты думаешь про ПДД и все твои смеху..чки выльются в очень крупную сумму по восстановлению двух авто . Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
саш Откуда: Рязань Машина: 4RUNER 1989 г.в. 3,0 л 3VZE, МКПП , #134 Опубликовано: 12 сентября 2019 (изменено) 23 минуты назад, де-факто сказал: Если бабуля докажет , что она стояла(заглохла) Ну ведь есть же видео с камеры - четко видно она начала движение и остановилась за полсекунды до встречи. Изменено 12 сентября 2019 пользователем саш Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
электроник Откуда: Москва Машина: LX-450, 1FZ-FE, ГБО, 35АТ #135 Опубликовано: 12 сентября 2019 10 минут назад, саш сказал: Ну ведь есть же видео с камеры - четко видно она начала движение и остановилась за полсекунды до встречи. А бабуля всё равно докажет! " Если бы у бабули был......" и далее про сослагательное наклонение сами знаете. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
shkultin Откуда: Зеленоград Машина: LC 100 FJR 1300 #136 Опубликовано: 12 сентября 2019 Видел по ящику, не помню в какой передаче, но не ток-шоу точно, их я не смотрю. Если видеозапись противоречит протоколу ИДПС - суд принимает сторону инспектора с формулировкой "нет оснований не доверять"... Но это совсем другая история... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
саш Откуда: Рязань Машина: 4RUNER 1989 г.в. 3,0 л 3VZE, МКПП , #137 Опубликовано: 12 сентября 2019 3 минуты назад, электроник сказал: А бабуля всё равно докажет! Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Санек Откуда: Петрозаводск Машина: TLC-80, VX, 1995 г., 1HD-FT, Opel Astra 2008 г. #138 Опубликовано: 12 сентября 2019 18 минут назад, shkultin сказал: Видел по ящику, не помню в какой передаче, но не ток-шоу точно, их я не смотрю. Если видеозапись противоречит протоколу ИДПС - суд принимает сторону инспектора с формулировкой "нет оснований не доверять"... Но это совсем другая история... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
де-факто Откуда: Россия Машина: Китайский Прадо #139 Опубликовано: 12 сентября 2019 52 минуты назад, саш сказал: ...остановилась за полсекунды до встречи. Вот это самое узкое место . Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Saimak Откуда: Подольск Машина: TLC80 1HZ 1996 г. STD +4" 35" Cooper discoverer a/t3 #140 Опубликовано: 12 сентября 2019 36 минут назад, де-факто сказал: Вот это самое узкое место . Полсекунды узкое место? Давайте еще с учетом их скоростей поправки релятивистские рассчитаем, то что время для них текло по разному очевидный факт. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах