Усиленный кардан на 100 и 80

[videlka]

2-3 раза в год , сейчас вот снял , смазка свежая даже во всех 4 стаканах .

В ноябре дорогу с плотиной делал и расширял за 2 дня примерно около 100 машин глины разровнял                  ( камазами возили) , на пониженной все выполнял  вот и не терпят видимо крестовины.

[DUKE_52]

в какой то инструкции вычитал что надо шприцевать максимум через каждые 10 тыс.км. крестовины и шлицевое, а если часто преодолеваются водные преграды и имеются признаки тяжелой эксплуатации (а лес возить я так подозреваю к ним относится как раз), то интервал шприцовки карданов нужно сократить вдвое. Ну методом не сложных математических манипуляций получаем для данного случая каждые 5 тыс.км. Учитывая что в маленьких крестовинах смазки 3 грамма то частое шприцевание пойдет на пользу не только в случае тяжёлой эксплуатации.

Изменено 16 февраля пользователем DUKE_52

[videlka]

Так я же написал что проехал только 5-6 тыс . и не успел даже этот ваш пробег проехать.

[DUKE_52]

5 часов назад, videlka сказал:

Так я же написал что проехал только 5-6 тыс . и не успел даже этот ваш пробег проехать.

[dendrovosek]

15.02.2024 в 22:14, videlka сказал:

2-3 раза в год , сейчас вот снял , смазка свежая даже во всех 4 стаканах .

В ноябре дорогу с плотиной делал и расширял за 2 дня примерно около 100 машин глины разровнял                  ( камазами возили) , на пониженной все выполнял  вот и не терпят видимо крестовины.

Какой смазкой шприцевали?

[videlka]

Синей фирму не помню . все колпачки на крестовинах были даже в в свежей смазке( не замарались)

[AZIAT]

15.02.2024 в 22:02, videlka сказал:

кто меня знает, машина в основном работает в тяжелых условиях , гружу и блоки и лес  6 метровый , и лопата иногда спереди стоит, или снег , или землю ровняю 

 

15.02.2024 в 22:14, videlka сказал:

В ноябре дорогу с плотиной делал и расширял за 2 дня примерно около 100 машин глины разровнял                  ( камазами возили) , на пониженной все выполнял  вот и не терпят видимо крестовины.

Вспомнилось 

Купили как-то суровым сибирским лесорубам японскую бензопилу.
Собрались в кружок лесорубы, решили ее испытать.
Завели ее, подсунули ей деревце.
«Вжик» — сказала японская пила.
«У, бля...» — сказали лесорубы.
Подсунули ей деревце потолще. «Вж-ж-жик!» — сказала пила.
«Ух, бля!» — сказали лесорубы.
Подсунули ей толстенный кедр. «ВЖ-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-ЖИК!!!» — сказала пила.
«Ух ты, бля!!» — сказали лесорубы.
Подсунули ей железный лом. «КРЯК!» — сказала пила.
«Ага, бля!!!» — укоризненно сказали суровые сибирские лесорубы! И ушли рубить лес топорами…

[dendrovosek]

1 час назад, videlka сказал:

Синей фирму не помню . все колпачки на крестовинах были даже в в свежей смазке( не замарались)

А что конкретно с крестовинами происходит, иголки крошатся или что?

На 80ках штатно сзади шли большие крестовины думаю от того что в начале они были парт-таймовые, как пошли фул таймовые переделывать ничего не стали оставили как есть. А вот на фултаймовых 100ках 200ках уже и там, и там маленькие кресты..

[DUKE_52]

3 часа назад, dendrovosek сказал:

А что конкретно с крестовинами происходит, иголки крошатся или что?

На 80ках штатно сзади шли большие крестовины думаю от того что в начале они были парт-таймовые, как пошли фул таймовые переделывать ничего не стали оставили как есть. А вот на фултаймовых 100ках 200ках уже и там, и там маленькие кресты..

По моему эту риторику с якобы дохлыми крестовинами 200ки пора заканчивать. Я читаю и все больше у меня зреет возмущение. Лес на машине возит, грунт ровняет, да ещё 100 камазов вывозило! Вы знаете сколько это земли??? У меня около дома два китайца 50 тонных высыпали как то щебень (тоже дорогу делали) так этот щебень фронтальный погрузчик в 6 утра начал развозить и разравнивать, а закончил уже темно было. А он крузак треплет на все бабки…. крестовины плохие. Да нет, это не крестовины плохие…

[BoneCracker]

32 минуты назад, DUKE_52 сказал:

По моему эту риторику с якобы дохлыми крестовинами 200ки пора заканчивать. Я читаю и все больше у меня зреет возмущение. Лес на машине возит, грунт ровняет, да ещё 100 камазов вывозило! Вы знаете сколько это земли??? У меня около дома два китайца 50 тонных высыпали как то щебень (тоже дорогу делали) так этот щебень фронтальный погрузчик в 6 утра начал развозить и разравнивать, а закончил уже темно было. А он крузак треплет на все бабки…. крестовины плохие. Да нет, это не крестовины плохие…

А в магазин наверное на лесовозе 

[dendrovosek]

53 минуты назад, DUKE_52 сказал:

По моему эту риторику с якобы дохлыми крестовинами 200ки пора заканчивать. Я читаю и все больше у меня зреет возмущение. Лес на машине возит, грунт ровняет, да ещё 100 камазов вывозило! Вы знаете сколько это земли??? У меня около дома два китайца 50 тонных высыпали как то щебень (тоже дорогу делали) так этот щебень фронтальный погрузчик в 6 утра начал развозить и разравнивать, а закончил уже темно было. А он крузак треплет на все бабки…. крестовины плохие. Да нет, это не крестовины плохие…

Понятное дело что нагрузки большие, с этим никто и не спорит. Но! Практика показывает что- где тонко там и рвётся! Тоесть у человека не редуктор не полуоси не раздатка с коробкой не пострадали а только крестовины осыпаются, в чём собственно лично я не удивлён. И меня тоже смущают эти мелкие крестовины на заднем кардане. Как и писал в этой теме раннее, тоже периодически лес таскаю машиной, и с болшими задними крестовинами за всё время владения мной машины ничего не случилось, только шлицы подразболтались, но это стандартная история у серьёзно пробежных 80х карданов.

[WAR]

8 часов назад, dendrovosek сказал:

смущают эти мелкие крестовины

3ur их должен щëлкать как орешки, однако жалоб нет. Не знаю, правда, используют ли их как лесовозы... 

[dendrovosek]

1 час назад, WAR сказал:

3ur их должен щëлкать как орешки, однако жалоб нет. Не знаю, правда, используют ли их как лесовозы... 

Будет щёлкать, если врубить понижайку поставит такие же колёса и так же использовать.

На понижайке, с тяговыми нагрузками - что-то таскать-толкать, крестовина кардана испытывают максимальные нагрузки и эти нагрузки длительные, в отличии от обычного использования на дорогах, где такие нагрузки достижимы только при резком ускорении на 1й передаче. То есть в обычной жизни такие нагрузки кардан испытывает в очень-очень редких случаях.

Изменено 19 февраля пользователем dendrovosek

[WAR]

35 минут назад, dendrovosek сказал:

Будет щёлкать, если врубить понижайку поставит такие же колёса и так же использовать.

На понижайке, с тяговыми нагрузками - что-то таскать-толкать, крестовина кардана испытывают максимальные нагрузки и эти нагрузки длительные, в отличии от обычного использования на дорогах, где такие нагрузки достижимы только при резком ускорении на 1й передаче. То есть в обычной жизни такие нагрузки кардан испытывает в очень-очень редких случаях.

Главное самому верить, что крестовины на 1нз надо непременно крепче, чем на 3юар, который втрое мощнее.

Изменено 19 февраля пользователем WAR

[dendrovosek]

5 часов назад, WAR сказал:

Главное самому верить, что крестовины на 1нз надо непременно крепче, чем на 3юар, который втрое мощнее.

Физические размеры именно об этом и говорят. Никакой веры) просто физика) 

 

[AZIAT]

6 часов назад, dendrovosek сказал:

если врубить понижайку поставит такие же колёса и так же использовать.

На понижайке, с тяговыми нагрузками -

 

8 минут назад, dendrovosek сказал:

Физические размеры именно об этом и говорят.

На Неваляторе я рвал главные пары , рвал шрусы , гнул мост передний , карданы тоже гнул , один раз в раздатке цепь растянулась и стала проскакивать,три раза мотор убил, один раз коробку. Но ни разу ничего не происходило с крестовинами. Я их просто шприцевал при каждом ТО и все. 

[WAR]

42 минуты назад, AZIAT сказал:

ни разу ничего не происходило с крестовинами.

Ты просто свапнул слишком мощный мотор, момент переводил в букс угл.скорость и игнорировал перевозку леса, - вот и не имел проблем с крестовинами. Выше же по-русски и с "физикой" всë разжевали. 😂

Изменено 19 февраля пользователем WAR

[dendrovosek]

45 минут назад, AZIAT сказал:

 

На Неваляторе я рвал главные пары , рвал шрусы , гнул мост передний , карданы тоже гнул , один раз в раздатке цепь растянулась и стала проскакивать,три раза мотор убил, один раз коробку. Но ни разу ничего не происходило с крестовинами. Я их просто шприцевал при каждом ТО и все. 

Тут всё очень индивидуально и множество вводных неизвестно..

Я всего лишь говорю о том, что крестовины большего размера имеют большую "стрессоустойчивость" и больший ресурс, и способны передавать больший крутящий момент.

По-моему, это очевидно. Не понимаю, к чему все эти попытки  доказать обратное исходя лишь из того что там стоит моторчик помощнее. 

Будь бы на 80х карданах шлицевая, как у 200го, вряд ли была бы эта тема. 

 

Изменено 19 февраля пользователем dendrovosek

[AZIAT]

14 минут назад, dendrovosek сказал:

Я всего лишь говорю о том, что крестовины большего размера имеют большую "стрессоустойчивость" и больший ресурс, и способны передавать больший крутящий момент.

Это как бы очевидно. 

Разговор о том , что прочности крестовин с чашкой 29 мм вполне  достаточно , чтобы покрыть возможности всех моторов и трансмиссий современных полноприводных тойот.  А крестовины 32 мм избыточны , поэтому их перестали применять.

 

15 минут назад, dendrovosek сказал:

Будь бы на 80х карданах шлицевая, как у 200го, вряд ли была бы эта тема. 

А вот шлицевой было не достаточно и наконец-то в КБ Тойоты это поняли и усилили этот узел. 

 

 

20 минут назад, WAR сказал:

Ты просто свапнул слишком мощный мотор, момент переводил в букс угл.скорость и игнорировал перевозку леса, - вот и не имел проблем с крестовинами. Выше же по-русски и с "физикой" всë разжевали. 😂

Да какая там мощность у 5vz, всего 180 лс. 

Они раз попробовал упавшее дерево с дороги столкнуть , в итоге шрус ТГ ушел в металлолом , а американцы по гарантии новый прислали.  

 

[dendrovosek]

1 час назад, AZIAT сказал:

Это как бы очевидно. 

Разговор о том , что прочности крестовин с чашкой 29 мм вполне  достаточно , чтобы покрыть возможности всех моторов и трансмиссий современных полноприводных тойот.  А крестовины 32 мм избыточны , поэтому их перестали применять.

 

Я бы сказал, запас лишним не бывает!

К тому же, не сказал бы, что задние 80е крестовины избыточно монструозные, по мне они вполне нормальные.

Суть не только в диаметре чашки, но и в ином-большем радиусе их расположения относительно оси вращения, что уменьшают нагрузки на иголки, и делает узел более надёжным.