Гибель Боинга

[Волх 4]

Ну так я и подумал... Действительно, авиагоризонты имеют разную индикацию. Оба пилота переучены с Ту134, где крен самолета индицируется подвижным индексом (крылышки самолета типа...) относительно условной индикации земной поверхности, или горизонта (90% наших приборов в гражданских и военных самолетах). На боинге ЖК мониторы, на которых индикация противоположная: тут при крене поворачивается линия условного горизонта. Мое мнение - в принципе, возможна неправильная интерпретация показаний в критической ситуации, но не уверен. Как правило некоторые ошибки бывают при переучивании, еще на тренажере, но суть схватывается быстро, мозг перестраивается. Версия не безосновательная.

[Волх]

To: Pradik нет, на счет радиотехн. средств, однозначно, думаю, быть не могло. Ну задавили, предположим, курсоглиссадную систему, не захватил самолет глиссаду (прямолинейная траектория снижения ВС к торцу ВПП), ничего страшного, ушли на второй круг, зашли без автоматического режима.

а насчет конструктивных особеностей типа "реверсивности управления" - это же жо...па полная

Я так понимаю, подразумевается несиметричность тяг двигателя при включенном автомате тяги. С этой неисправностью разрешается эксплуатация самолета заводом изготовителем! Просто АТ (автомат тяги) не включают и управляют тягой вручную, перемещая РУДы (ручки управления двигателей), больше внимания уделяя скорости.

[Pradik]

То Волх - Я вот про это имел ввиду, ссылка есть в этой теме http://www.topnews.ru/news_id_22744.html

Комиссия выяснила, что у самолетов этой серии есть опасная особенность: гидросистема руля направления может реверсировать управляющее воздействие. То есть пилот поворачивает машину вправо, а самолет «без объявления войны» начинает отруливать влево, сопровождая это сильным креном и заваливанием носа вниз. Причем ситуация воспринимается пилотом как мощное внешние возмущение и экипаж пытается вернуться к правильному курсу, но это лишь усугубляет проблемы: пропорциональность взаимодействия рулей и органов управления сохранялась. С земли все выглядело так, будто экипаж, подтвердив получение указаний от диспетчерской службы, действовал… наоборот. Самое страшное, что из кабины экипажа не «видно» что происходит с машиной на самом деле – такая неисправность не диагностируется бортовыми системами. Иными словами электроника самолета рапортует, что все хорошо. Только машина рулит не туда. Такая неисправность может восприниматься как отказ одного двигателя: резкий крен и завал на бок могут быть интерпретированы таким образом, пишет "АиФ".

[Снайпер]

...ну для журналистов там все приборы с "нетипичной индикацией", только догадываться могу о чем там понаписали...

464871[/snapback]

Вот опять появились ссылки http://www.vz.ru/news/2008/9/25/211850.html и это http://news.ntv.ru/140942/

[Romanoff Vlad]

А как же тогда показания очевидцев: взрыв в воздухе и телефонный звонок (про 4 трупа )?

Я ничего не понимаю.

[Alles]

телефонный звонок (про 4 трупа

To: Romanoff Vlad

Вот видишь, уже 4!

Сотрудник рассказал - его сестра работает в коллективе где был погибший с боенга. Он звонил с боенга и сказал "наверное мы не сядем, на борту уже 3 трупа" связь оборвалась

Так оно и получается.

[Снайпер]

С другой стороны "нетипичное изображение" изменения положения линии горизонта, тоже как то не очень похоже на весскую причину Тем более , что у боинга оно более интуитивно понятно - все как в жизни - положение твоего тела относительно самолета не меняется , а меняется относительно линии горизонта Да и при автопилотировании думаю не один десяток раз пилот наблюдал изменения показаний и в голове картинка уже давно была сформирована .

[Волх]

To: Снайпер все дело в привычке.. не одну тысячу налетали с одной индикацией. А на боинге и года не летели...

[Снайпер]

Возможно , конечно возможно , потому и двигают в виде очередной версии - ИМХО

[tornado]

2 Карлуша.

Наука умеет очень мало гитик, дорогой. Так что все может быть - критерий истины к сожалению практика. Нам на ДП (динамика полета) будущий директор ЦАГИ Загайнов рассказывал в качестве примера "неучтенки" историю уже не помню с чем, когда правильно положеный вниз элевон (штурвал от себя, самолет должен идти вниз на пикирование) вызывал кабрирование - нос шел вверх. Проблема заключалась в том что возникал скачок, который так уродовал поток, что обтекане больше напоминало элевон отклоненный вверх. И мало того что это спецы в трубе не увидели - конструктор не увидел. А ведь он должен лучше других знать как летает его изделие - в мозгу должен летать.

Тут история другая, но кто сказал что там тоже все 100% известно?

Радиопомехи еще менее вероятны чем теракт; сказки про "нетипичную" индюкацию - БСК. Их переучивали. Насколько я в курсе из пилотов очередь стоит. Может и не большая но есть, а раз так то спустя рукава переучиваться они вряд ли бы стали. Условные рефлексы быстро перекручиваются. Тем более их не один в кабине. Не верю.

Все-таки из рассказов очевидцев явствует одно - самолет горел. Все остальное ботва и ляля, а вот то что он горел.... ИМХО 80/20 техническая неисправность.

Я так и не понял - его послали на 2 круг или нет? Уже это вызывает сомнения. т.к. в этом случае неадекватен диспетчер. Надо ждать расшифровки.

[sergk65]

Я так и не понял - его послали на 2 круг или нет?

Послали, при этом Диспетчер(из записей) "Заходите на второй круг направо" Пилот "Да подтверждаем" и ... повернули налево

[Волх]

To: tornado упомянутый пример - обратная реакция по крену (тангажу)

наблюдается только на скоростях (вблизи профиля крыла), близких к сверхзвуку, когда нарушается обтекание крыла звуковым потоком и образуется так называемый "волновой кризис", когда резко меняются все аэродинамические характеристики. Тут история, действительно другая.

[TOYOMAN]

Как-то все затихло.. Может у клго какие данные есть по ричинам трагедии? А между тем http://www.expert.ru/printissues/kazakhsta...via_katastrofa/ ...