глушение EGR, заслонки и последствия...

[Карбофоs 7]

О, теперь кастрюля воздухана пластиковая?

[Zhornic 25]

Небольшой отчётец, не совсем по теме:

Сдвинул на 5мм TPS - обороты подпрыгнули до 1100 оборотов, но решил таки прокатиться.... С места сам прыгает, крутиться движок стал легче, но только до 2200..., на 2500 будто в стену упирается... ревёт а толку мало! Коробка буксует?

Сегодня крутнул в другую сторону - провал при трогании, провал на ходу при переходе с ХХ на режим тяги... дальше как обычно, ровно, без сюрпризов....

[Ziliboba 137]

Ещё раз акцентирую на тот факт, что на дизельные авто официально поставляемые в Россиию - EGR НЕ СТАВЯТ.

какая-то железная логика получается

может с другой стороны - система эта стоит денег, ну допустим баксов 500 в розницу компонетны встанут, а судя по офигенному самомнению русских в плане знаний об экологии и о внутренних процессах дизельного мотора, а так же полный насрализм наших надзирающих органов в плане требовательности к выбросам - какой здравомыслящий человек упустит возможность удешевить автомобиль если в страну его и так запустят? да ещё и шабашек поменьше изготавливать

и только экологи каждый день чото талдычат о превышенной в 2-3 раза выше нормы концентрации оскидов азота, но кого они там интересуют главное ведь душевное равновесие - "так мотору дышать легче", "а вон камазов ваще у нас куча, чо я тут со своей пукалкой напорчу"

Сдвинул на 5мм TPS - обороты подпрыгнули до 1100 оборотов, но решил таки прокатиться.... С места сам прыгает, крутиться движок стал легче, но только до 2200..., на 2500 будто в стену упирается... ревёт а толку мало! Коробка буксует?

вот вот, очередной перл.. этот датчик очень важен для мотора и имеет совершенно чёткое описание настройки в мурзилке, чёрным и хорошо читаемым текстом, в результате регулировки он занимает единственно верное положение и адекватно воспринимается системой управления двигателем, но тут как обычно - вначале егр задушим, а уж потом подумаем блин как грустно...

[Zhornic 25]

Да фиг там - "единственно верное положение"! Судя по конструкции, его "единственно верное положение" настраивается по моменту срабатывания датчика ХХ, соответственно никакие повороты влево-вправо вообще не должны отражаться на поведении мотора и АКПП, потому что они должны определять, например при включении зажигания, напряжение на TPS в момент ХХ как начальное! А это не так!!! Настроив TPS по книге я получаю провал при добавлении газа. Значит напряжение на ползунке должно быть больше, чем у меня! Значит работоспособность TPS должна определяться напряжением на ползунке в момент переключения датчика ХХ, а таких данных никто не приводит. Потому я и хочу эти две системы разнести, потому что на моей машине в ходе "экскриментов" у меня возникло подозрение на рассинхронизацию этих двух действительно важных датчиков!

[Alles 4]

To: Александр Рукосуев

Я прошу меня извинить, если я Вас чем-то обидел.

Да нисколько! Мы же спорим.

логически штатно заслонка так и работает - при открытии клапана EGR заслонка закрывается. Нам-же нужно, чтобы заслонка перестала закрываться, раз клапан EGR не открывается (или отсутствует). Предложение danikа по сути - компенсация одного другим

Вот я об этом как раз. Клапан управления ЕГР заводим на заслонку, при таком подключении она будет открываться вместо ЕГР. ЧТД. Чуть позже нарисую, занят сейчас

[Ziliboba 137]

Да фиг там - "единственно верное положение"!  Судя по конструкции, его "единственно верное положение" настраивается по моменту срабатывания датчика ХХ

именно так

соответственно никакие повороты влево-вправо вообще не должны отражаться на поведении мотора и АКПП, потому что они должны определять, например при включении зажигания, напряжение на TPS в момент ХХ как начальное!

ну и? а если с такой компоновкой мозгов ты газ нажмёшь при включении зажигания?

IDL именно поэтому и обязан падать на землю - именно когда он замкнут в мозгах устанавливается "ноль" педали газа, поэтому при запуске ты с педалью чего хочешь можешь вытворять, но первое же её падение в пол всё поставит на место

у меня тоже провал.. был только TPS был совершенно не виновен, виновен (и до сих пор виновен, но провал я убрал) ТНВД, скаут тут совсем прав - копеечных решений не бывает

но я тебя не отговариваю от экспериментов и прошу прощения за резкость, я не специально, просто эти пути все (глушение егр, вытаскивание IDL отдельной кнопкой) тупиковые, хотя конечно не мне советовать

[Zhornic 25]

А как убрал провал? Я насос поменял, распылители... Изменилось только то, что на некоторых режимах исчезло подёргивание... стало побольше дыма и греться стал движок сильнее! Потому сейчас хочу разобраться с датчиками, а опосля уже клапан отсечки крутить...

[Scout 8]

Вот именно "прошедшей 200 (а то и более) тыс. км. Люди и хотят, купив это старью ещё на нём поездить. И подольше.

Ещё раз акцентирую на тот факт, что на дизельные авто официально поставляемые в Россиию - EGR НЕ СТАВЯТ.

Думаю, япы знают, что делают.

Вот 1HZ 105-ки купленной из последних партий пару лет назад. EGR здесь нет и в помине:

465209[/snapback]

а еще замечание по поводу рынка тоуоты для россии и стран снг, ном вообще моторы обрезки достаются, без экосистем и прочего, а еще прикольней когда 1105 с веслами вмето стеклоподъемников, такие авто еще идут в афганистан, тем вообще по фонере на все...

и заметь если нет егр, то и мозгоы для него нет, а у тебя мозги стоят и егром правят, удалив чем они править будут?

[Alles 4]

Вот. И не надо ничего никуда тянуть.

[attachmentid=38986]

или так, наверно

[attachmentid=38987]

[danik 7]

Поподрбней Если не влом Технически несложно поставить какой нибудь ресивер Но что это может дать?

465012[/snapback]

Подробнее тут!

[Zhornic 25]

А по моему ничего никакой ресивер не даст! Основной постулат - ёмкость для хранения сжатого воздуха... Каким образом!? Когда турбина раскручена и даёт давление он нафиг не нужен, после приостановки турбины, вне зависимости от состояния заслонки, доп давления не станет тут же, какой бы накопитель мы не прикрутили - воздух(даже если мы его запасём несколько кубических метров) тутже выйдет через турбину и впускной тракт, как только снизятся обороты турбины! Турбина - инерционный агрегат и время её реакции около 1-2сек, ресивер только увеличит это время!

Возможно этот косяк поправляет ЕГР! Резкое нажатие на гашетку приводит к практически мгновенному повышению давления выхлопных газов, часть которых прямиком попадает во впускной тракт, создавая своеобразный наддув... Да, небольшой... Да, вонючий... Но, вероятно, довольно эффективный на определённых режимах... Воздушные заслонки то прикрыты? И весь выхлоп вигачит в цилиндры, благо кислорода в выхлопе дизеля предостаточно!

Практики, не пинайте сильно, это всё только мои теоритические размышления... Но уже на трезвую голову! Сам то я ЕГР заколотил, а теперь вот думаю - не зря ли? Вернее так - "правильно ли"!? На выходных проверю с пристрастием, сниму заглушки - покатаюсь, верну заглушки, сниму большую заслонку - покатаюсь... Об ощущениях доложусь!

[danik 7]

На выходных проверю с пристрастием, сниму заглушки - покатаюсь, верну заглушки, сниму большую заслонку - покатаюсь... Об ощущениях доложусь!

465464[/snapback]

Большую заслонку можешь не снимать! Я это уже проверял!

Ничего кроме офигенного черного дыма ты не получишь!

Со снятой заслонкой датчик наддува все время показывает +!

Тогда как на ХХ с заслонкой в коллекторе разряжение (минус)!

Мозги с ума сходят и столько топлива вваливают....

Остальное конечно проверь!

Любопытно не результат глянуть!

[Zhornic 25]

А почему тогда с всегда открытой маленькой заслонкой дыма нет? Сегодня с утра за рулём, приспичило на работу ехать, потому и пишу это сообщение, потому и с ключами сегодня ковырятся не получится! Машин меньше, чем в рабочие дни - есть возможность поэкспериментировать газулькой... видя результат.... Специально тапку давил посильнее, чем обычно - облачко дыма появляется буквально в первую секунду после нажатия на газ, потом уже не видать, может из трубы и валит немного...

Кстати, ещё одно наблюдение, но, правда не по теме... Вчера ночью езил по горным алматинским садам, дороги там очень крутые, пыльные и скользкие... да ещё и капитально размыты дождевыми потоками, короче хлебнул экстрима... до дрожи в руках... Так вот в одном месте так раскорячился, что услышал, как заднее колесо прохрустело по арке! Выходить дывиться не стал, уж больно страшно мне было... Утром полез смотреть, где это теранулось!? Пружины то зверски усиленные, и я как то не ожидал такого... с задней подвеской! Оказалось - потёртость не на верхней части арки, а на верхней части задней ласты! Приблизительно на 14 часов... 33" колёсьям однако тесновато и в задних арках Сюрфа!!! На досуге сниму на фотик....

Отсутствие стабилизаторов поперечной устойчивости на подобном рельефе действительно выручило! МТ-шная резина на пыльном лёссе(типа глины) скользит как по траве...

[Александр Рукосуев 6]

Попытался убрать срабатывание малой заслонки по предложению Allesа (т.е. пневматически). Не получается, возник следующий эффект: при работе на холостых (на прогретом дв.) малая заслонка ритмично "клацает" (закрывается/открывается) с периодом примерно 1 сек. Пришлось от этой схемы отказаться.

Пока экспериментировал с пневмотрубками заметил, что при подаче разрежения на малую камеру привода, заслонки камера не срабатывает если не подано разрежение в большую.

Короче получается так: большая камера это основная - она закрывает заслонку примерно на 2/3 - 3/4 от полного закрытия и работает она и на переходных режимах и для EGR и для глушения. Малая камера срабатывает (подаётся на неё разряжение) только в момент глушения - для полного закрытия заслонок.

Вопрос решается очень просто нужно поменять местами трубки подходящие к камерам, что я и сделал. Теперь при работе двигателя заслонка стоит "как вкопанная" хотя в трубке (теперь уже малой) камеры разрежение периодически появляется. А при глушении заслоночка закрывается, как и положено на время пока двигатель не остановится, т.к. в этот момент разрежение подаётся в обе камеры и заслонка закрыта на 100%.

[Zhornic 25]

Скорее всего трубки были перепутаны!

У меня никаких эффектов при снятии трубок не было... Как и никакой разницы в поведении движка!

[Alles 4]

To: Александр Рукосуев

Попытался убрать срабатывание малой заслонки по предложению Allesа (т.е. пневматически). Не получается, возник следующий эффект: при работе на холостых (на прогретом дв.) малая заслонка ритмично "клацает" (закрывается/открывается) с периодом примерно 1 сек

А по какой схеме? ЕГР заглушен?Что-то тут не так... Я отключил заслонку насовсем именно по причине хлопанья. В чем дело, так и не нашел.

[Scout 8]

а букварь всех отправляет на проверку самих элктроклапанов, по сопративлению по пропускаемости, и вообще их работоспособности..

кстати у кзте у половины дополнительй клапан мертый!!! замена сразу делает эфект при работе на холостом и тяге

[Alles 4]

To: Scout

а букварь всех отправляет на проверку самих элктроклапанов, по сопративлению по пропускаемости, и вообще их работоспособности..

по поводу чего?

[Александр Рукосуев 6]

А по какой схеме? ЕГР заглушен?

Уже описывал. Повторю. Патрубок вместе с клапаном ЕГР удалён совсем. Отверстия в коллекторах закрыты флянцами. Электроклапан оставлен (как эквивалент для ECU), но отключен от вакуумной магистрали (для проведения эксперимента подключал как было), все освободившиеся штуцера закрыты колпачками.

Оба электроклапана управляюшие вакуумным приводом малой заслонки исправны и работают - проверенно.

Хлопанье появилось когда я вместо фильтрика на электроклапане бОльшей камеры подключил электроклапан управления ЕГР (к штуцеру пневмоклапана ЕГР). Логически полагая, что сигналы на прикрытие малой заслонки и открытие клапана ЕГР синхронны. Оказалось, что нет, клапан ЕГР управляется импульсами, скважностью которых, вероятно, регулируется его пропускная способность.

[Zhornic 25]

Небольшой отчёт.

Действительно, на прогретом двигателе маленькая заслонка срабатывает от датчика ХХ и закрывается, как только чуть нажали на педаль газа. Действительно, при открытой маленькой заслонке звук двигателя на ХХ более гулкий. Если отключить маленькую заслонку от пневмопривода(тогда она всегда открыта) - при резком нажатии на педаль дыма намного меньше.