"бронзулетки"

[серж2]

01.02.2024 в 12:19, серж2 сказал:

привез курьер подшипник и короткую бронзовую втулку , всё установил

... прошел месяц, даже более. тишина. считаю победа за мной)))

[VaviL]

т.е. дело было в бронзулетке для пат тайма? Длинной и без игольчатого подшипника?

[Kenig Sailor]

Так что,выходит у них разные толщины бортиков.

[DUKE_52]

Да не о бортик она терла а внутри самой втулки шрус тёр,  потому что надо проточками наверх ставить было эту втулку, а вниз цельной стороной, опора так большей площади. А так шрус трёт по этим проточкам и квакающий звук издаёт. Я на 105ке тоже ставил не правильно, и потом стал ставить проточками наверх и все, нет звука от слова совсем. На данный момент тоже установлены игольчатые подшипники и короткая втулка.

[Kenig Sailor]

31.01.2024 в 12:39, серж2 сказал:

Торец шруса трёт о бронзовую втулку ( видна бронзовая взвесь , пудра и следы трения ) хорошо , всё помыли , поменяли бронзулетку заложили новой смазки  и поболее  , собрали и отправили машину с богом , далее катать и понаблюдать. И через 200-300 км опять такая же фигня . Причем место стыка шрус- бронзулетки при повторном разборе опять всё сухо и в пудре бронзовой ( я этот стык сам лично обильно смазал смазкой). В чем собственно дело что-то я не догоняю) на крайнем фото указал стрелкой место трения об ШРУС . 

Судя по первому сообщению ТС ,терся торец ШРУСа,а не вал.

[серж2]

.

Изменено 14 марта пользователем серж2

[серж2]

расскажу свое видение проблемы,  толщина буртика бронзовой втулки в месте где она соприкасается со шрусом точнее с торцом шруса отличается на почти 1 мм ( точно 0.8мм) и следы трения на торце втулки а не внутри это 100% проверял до и после, ну и напоследок  эти втулки ставлю уже лет 20 и частенько разбирал этот узел машины после других мастеров . нагляделся и снизу и с верху и даже по диагонали проточкой стоят эти втулки) и ничего, ни у кого там не трёт и не жужжит)  

[Kenig Sailor]

2 часа назад, серж2 сказал:

почти 1 мм ( точно 0.8мм

Ни ха се разница.

Похоже на контрафакт.

[VaviL]

4 часа назад, серж2 сказал:

толщина буртика бронзовой втулки в месте где она соприкасается со шрусом точнее с торцом шруса отличается на почти 1 мм ( точно 0.8мм) 

Это вообще никак. Это выбирается регулировочными кольцами при регулировке осевого люфта.

Считаю проблема именно в принципе. Взята бронзулетка для пат.тайма. Длинная. Без игольчатого подшипника. Она не предназначена для постоянного вращения вала шруса внутри себя, а только при подключенном передке со скоростью до 60 км.час. В фул.тайме вал шруса в ней вращается постоянно, и со скоростями гораздо выше. Она не успевает нормально смазываться на всю длину, греется, начинает поджимать вал шруса и перестает "отпускать" его в пределах люфта от торца бронзулетки, что приводит к еще большему смазочному голоданию.

[Hodok]

1 минуту назад, VaviL сказал:

Взята бронзулетка для пат.тайма. Длинная. Без игольчатого подшипника. 

Почему решил, что длинная втулка это для парт тайма?

[dendrovosek]

41 минуту назад, Hodok сказал:

Почему решил, что длинная втулка это для парт тайма?

Вот мне тоже интересно, с Японии приходили фуловые мосты с длинными втулками без подшипников.

Вообще игольчатые подшипники с одной стороны-решение прогрессивное, с другой стороны более капризное к смазке и как следствие менее надёжное относительно цельной втулки.

У самого хоть и стоят цапфы с игольчатыми подшипниками, но поворотные кулаки и ступицы полны жидкого масла, и эти подшипники постоянно в нём утоплены.

[Hodok]

Только что, dendrovosek сказал:

Вот мне тоже интересно, с Японии приходили фуловые мосты с длинными втулками без подшипников.

Точно так.

 

Цитата

Вообще игольчатые подшипники с одной стороны-решение прогрессивное, с другой стороны более капризное к смазке и как следствие менее надёжное относительно цельной втулки.

По каталогам , они на ТЛК105

[dendrovosek]

2 минуты назад, Hodok сказал:

 

По каталогам , они на ТЛК105

Возможно. "Проапгрейдили" таким образом 80е цапфы для 105х, а потом они массово пошли заменителем и для 80х.

[Eugene63]

28 минут назад, dendrovosek сказал:

Возможно. "Проапгрейдили" таким образом 80е цапфы для 105х, а потом они массово пошли заменителем и для 80х.

На ступицах Японских, Европейских и Американских 80ок встречал только два вида втулок, обычные длинные и короткие конусные (на самых первых выпусках до 92г), на Арабах шли с подшипниками. На 105х все шли с подшипниками. 

[dendrovosek]

28 минут назад, Eugene63 сказал:

На ступицах Японских, Европейских и Американских 80ок встречал только два вида втулок, обычные длинные и короткие конусные

На ступицах?

А можно фото всех разновидностей для наглядности.

 

[Hodok]

..........

[Eugene63]

15 минут назад, dendrovosek сказал:

На ступицах?

А можно фото всех разновидностей для наглядности.

 

 

3 минуты назад, Hodok сказал:

..........

Да, такие.

[VaviL]

2 часа назад, Hodok сказал:

Почему решил, что длинная втулка это для парт тайма?

Ну в целом не сложно догадаться почему именно так. Решение длинной бронзулетки смазываемой смазкой шрус - так себе решение, особенно зимой. При пат-тайме это еще куда ни шло. 

А вот если длинная бронзулетка "купется" в масле - то этот вариант вполне себе имеет место быть. Подобное решение у меня было в хвостовике раздатки на монтерике - и там они выхаживают по 300-400 тык. до того как начинают люфтить. 
Думаю в какой то момент япы это поняли и прообгрейдили. Ведь сначала же были 60ки - там был только пат.тайм. Потом 70-ки - с пат таймом и паралельно появились 80ки  разновариантные. Изначально думаю решение переползло от 60ток. и считалось универсальным.

[dendrovosek]

1 минуту назад, Eugene63 сказал:

 

Да, такие.

На цапфах вы имели ввиду.

03я самая распространённая, 04я идёт в сочетании с игочатным подшипником 

А вот 05ю ниразу не встречал, непопадались.

[Hodok]

1 минуту назад, VaviL сказал:

Ну в целом не сложно догадаться почему именно так. Решение длинной бронзулетки смазываемой смазкой шрус - так себе решение, особенно зимой. При пат-тайме это еще куда ни шло. 

А вот если длинная бронзулетка "купется" в масле - то этот вариант вполне себе имеет место быть. Подобное решение у меня было в хвостовике раздатки на монтерике - и там они выхаживают по 300-400 тык. до того как начинают люфтить. 
Думаю в какой то момент япы это поняли и прообгрейдили. Ведь сначала же были 60ки - там был только пат.тайм. Потом 70-ки - с пат таймом и паралельно появились 80ки  разновариантные. Изначально думаю решение переползло от 60ток. и считалось универсальным.

Это твои фантазии.

Как приходили ТЛК 80 из Японии,

с обычными раздатками и длинными втулками в цапфах так и продолжают приходить