ГБО на Крузак

[Ruboris 4]

хотелось бы конкретики от критиков применения вариатора, а не отсылки в просторы интернета:

 

1. опережение зажигания вариатором это фикция или все таки опережение есть?

 

2. если опережение имеет место быть, то к чему оно приводит?

[Oleg71 9]

Опять начался 'этот вариаторный бред. два тойотовских мотора 1tr-fe и 1tr-fpe последний с завода на газу. степень сжатия 10.6:1 инет в помощь ага.

и что?, другая прошивка(принцип вариатора) и конструкция двс изменена, это как турбованный двс и нет.

[kot333 645]

и все ) ты писал дословно

у двс которые идут с завода на газу, степень сжатия высокая 12 и выше

выяснилось что это не так. спорить далее со специалистом лень

хотелось бы конкретики от критиков применения вариатора, а не отсылки в просторы интернета:

1. опережение зажигания вариатором это фикция или все таки опережение есть?

2. если опережение имеет место быть, то к чему оно приводит?

1)без понятия. я могу точно утверждать что опережение есть когда я кручу трамблер на своем 3фе.

2)согласно этому тесту коим тут тыкали любители вариаторов давеча http://www.autocentre.ua/ac/service/our-experiment/gbo-volshebnaya-korobochka-19163.html

оно приводит ровным счетом ни к чему ибо все изменения в пределах погрешности стенда измерения мощности. +0.8лс и 1.7ньютон метра ага что как раз в пределах +-1 % ))

люди выше утверждают что могут ощутить прибавку мощности в 1-2 процента пятой точкой - преклоняюсь перед ними.

PS если расценивать вариатор как панацею от прогара клапанов то я естественно непротив. дайте ссылку на ресурсным испытания одинаковых автомобилей с вариатором и без. и чтоб у одного из них прогорели клапана а у того что с вариатором нет.

что нет такой ссылки? а почему?

PPS и уже писал неоднократно но повторюсь . угол опережения зажигания привязан не только к топливу но и к конструктивным особенностям двигателя. поэтому нельзя тупо сдвигать угол только от того что машина работает на газу. точнее сдвигать то мож и можно но вот насколько на каждом конкретном моторе это один большой вопрос на которые никто кроме производителя мотора ответить не сможет. когда спрашиваешь спесялистов почему вы сдвинули именно на 6 градусов а не на 8 или 4 все начинают рассказывать про ощущение своей пятой точки.

Изменено 19 января 2016 пользователем электроник

[Oleg71 9]

и все ) ты писал дословно

выяснилось что это не так. спорить далее со специалистом лень

учи физику, "специалист"

Изменено 19 января 2016 пользователем Oleg71

[kot333 645]

забавно когда ловят на откровенном вранье - пойманный тут же дает советы чето поучить продолжай ))

[kot333 645]

так как не люблю думать о людях хуже чем они есть порылся еще. вдруг выше не тупо врут а чето понимают

двигатели заводские на газу

toyota 1g-gp степень сжатия 9.5

toyota 4y industrial - cтепень сжатия 8.8

nissan z18p - 8.8

 

итд итп. таки да ... как дышат ))

[электроник 445]

у двс которые идут с завода на газу, степень сжатия высокая 12 и выше, и в эбу прошивка другая, отличается от бензиновой. есть и др. нюансы но всё не описать в двух словах, инет в помощь.

штатный(бензиновый) мозг там и под пропан не чего не доворачивает, это заблуждение

Каталог Тойоты говорит, что по 4FE нет разницы ни по движку, ни по мозгам. Чё там про это пишет инет - пофиг.

Теперь про заблуждение. Вместе со мной заблуждаются все именитые производители ГБО. Но баба-ягаинет, как всегда, против

1. опережение зажигания вариатором это фикция или все таки опережение есть?

Он его пытается сделать, если исправный  

[Oleg71 9]

забавно когда ловят на откровенном вранье - пойманный тут же дает советы чето поучить продолжай ))

Ребят вы меня удивляете своими познаниями.вот смотрим и учимся у спецов и не пишем больше ерунды и других не вводим в заблуждения . https://youtu.be/sazVApPEZnY

[kot333 645]

я не могу )) я тебе дал цифры завода изготовителя чо те еще надо болезный? тойота не может на серийном газовом движке башку фрезернуть чтоль? )

 

ЗЫ Травников с его теорией персонаж известный и гараж у него зачетный но вот практика у тойоты ниссана и прочих )

[электроник 445]

я тебе дал цифры завода изготовителя

+1 

Ребят вы меня удивляете своими познаниями.вот смотрим и учимся у спецов и не пишем больше ерунды и других не вводим в заблуждения . https://youtu.be/sazVApPEZnY

Я дядечка старый, ещё по средам в ленинке сиживал, потом на 9600 свистел через микрофон, когда инет только придумывали. Поэтому имею здоровый иммунитет к инету и доверие к оф.источникам. Наверное, уже не исправлюсь.

Короче, ставьте любые приблуды - это ваши машинки и ваши деньги. Я всё, что мог, сделал: высказал собственное мнение и постарался объяснить, почему. Уговоры на меня не действуют, только факты.

[Oleg71 9]

я не могу )) я тебе дал цифры завода изготовителя чо те еще надо болезный? тойота не может на серийном газовом движке башку фрезернуть чтоль? )

ЗЫ Травников с его теорией персонаж известный и гараж у него зачетный но вот практика у тойоты ниссана и прочих )

учи мат часть и будет понятно,хотя уже спец на пальцах обьяснил, стендовые испытания показаны и всё равно не понял,а что тойота представляет поверхостные цифры тех.параметров и не показывает всех остальных параметров, то принцип скорей всего гибридный бензин-газ, а не чисто газовый вариант Изменено 19 января 2016 пользователем Oleg71

[kot333 645]

тойота представляет поверхостные цифры тех.параметров и не показывает всех остальных параметров

аааа )) кстати. а ты знаешь Любу? ))

что касается "гибридного принципа"  - тот же 4у есть в модификации лпг онли. тобишь заводится на газу . греется на газу и работает на газу. степень сжатия 8.8

но ты не сдавайся. так даже веселее

 

PS что касается стендовых испытаний.

один и тот же мотор в трех разных модификациях только бенз только газ и бенз\газ.

степень сжатия 8.8 у всех.

испытания проведены заводом изготовителем в данном случае тойотой.

курим и удивляемся. особо упоро... одареные могут написать в тойоту вопрос почему степень сжатия не 12. почему на газу нет прибавки мощности от вариатора которого кстати тоже нет.

Изменено 19 января 2016 пользователем kot333

[Oleg71 9]

аааа )) кстати. а ты знаешь Любу? ))

что касается "гибридного принципа"  - тот же 4у есть в модификации лпг онли. тобишь заводится на газу . греется на газу и работает на газу. степень сжатия 8.8

но ты не сдавайся. так даже веселее

 

PS что касается стендовых испытаний.

один и тот же мотор в трех разных модификациях только бенз только газ и бенз\газ.

степень сжатия 8.8 у всех.

испытания проведены заводом изготовителем в данном случае тойотой.

курим и удивляемся. особо упоро... одареные могут написать в тойоту вопрос почему степень сжатия не 12. почему на газу нет прибавки мощности от вариатора которого кстати тоже нет.

Снимок1.JPG

а чему тут удивляться, универсальный двс,а прошивки разные вот и всё.у японцев нет понятие вариатор Уоз,у них всё в блок заложено.если у двс сделать сжатие 12 и более то на бензине такой двс уже не поедит,вот япы и не замарачиваются, но тебе это не ведомо.вот отсюда такие сообщения и пишешь

[kot333 645]

ну так сделай. хотя врядли ты как я понял ютюб-специалист)

ждем ссылку на автомобильный серийный поршневой 4хтактный двс лпг онли со степенью сжатия 12 и более.

за неимением таковой по результатам ожидания запишем Олега71 из якутии в писто.... сказочники навечно и да простит меня модератор.

аминь )

Изменено 19 января 2016 пользователем kot333

[Oleg71 9]

ну так сделай. хотя врядли ты как я понял ютюб-специалист)

ждем ссылку на автомобильный серийный поршневой 4хтактный двс лпг онли со степенью сжатия 12 и более.

за неимением таковой по результатам ожидания запишем Олега71 из якутии в писто.... сказочники навечно и да простит меня модератор.

аминь )

ну ну, крыть не чем?  Удачи в газовых познаниях

[электроник 445]

а чему тут удивляться, универсальный двс,а прошивки разные вот и всё.у японцев нет понятие вариатор Уоз,у них всё в блок заложено.если у двс сделать сжатие 12 и более то на бензине такой двс уже не поедит,вот япы и не замарачиваются, но тебе это не ведомо.вот отсюда такие сообщения и пишешь

Повторяю, нс 4FE нет разницы ни в железе ни в прошивках. Остальное твои предположения, далекие от действительности

[Fire_of_Honduras 7]

аааа )) кстати. а ты знаешь Любу? ))

что касается "гибридного принципа"  - тот же 4у есть в модификации лпг онли. тобишь заводится на газу . греется на газу и работает на газу. степень сжатия 8.8

но ты не сдавайся. так даже веселее

 

PS что касается стендовых испытаний.

один и тот же мотор в трех разных модификациях только бенз только газ и бенз\газ.

степень сжатия 8.8 у всех.

испытания проведены заводом изготовителем в данном случае тойотой.

курим и удивляемся. особо упоро... одареные могут написать в тойоту вопрос почему степень сжатия не 12. почему на газу нет прибавки мощности от вариатора которого кстати тоже нет.

Снимок1.JPG

Как ни странно, мои измерения почти совпали с заводскими ))))), между 160 и 165 разница в процентах? в пределах погрешности ))) хотя они себя наверно доводили до изнемажения, что бы вывести графики, что бы добится такой точности.

В своих измерениях я использовал приборчик, http://www.gtechpro.com/rr.html

Так скажем эхо войны, хрень конечно, точность -+ километр, но в пределах одного ведра и наездника меряет четко.

При помощи этой фигни и диких танцев с бубном, удалось получить разницу  на определенных режимах, до 2000 тыс оборотов.

получить 5% прироста можно. А вот если увеличить раньше  до ВМТ с дуру на дохрена, можно получить лучшие разгонные характеристики, а на крейсерском режиме потерять 20%. Мой совет нет тяму, лучше не лезти. 

Для двигателя 1FZ-FE араба нет лямбд, можно изменить углы для 1200 оборотов +3, для 1500 +2,5, 1800 +2, 2000 +1, 2200 и далее 0.

Позволит получить больше момента на 2-5% в этом диапазоне. Заметить может только прибор. Дизельная тяга от этого не отрастет!!!

Вопрос стоит ли отдавать за это деньги? я отдавал в свое время за коробочку 500 рублей, ну и хрен на неё.

Вот если бы прошивку в мозгах поправить, я бы за или альтернативный мозг. А так это сродни шарлатанству, все равно что на ремне зуб перекинуть! Большинство тупорылых коробок только смещает шкив на определённый градус, а это зло!

Вопрос все ездят постоянно на открытом дросселе на 100% ? только в этом режиме прибавка столь велика ))))).

 

Да и еще чем агрессивней настройка двигателя тем меньше ресурс!

Изменено 19 января 2016 пользователем Fire_of_Honduras

[kot333 645]

хохма в том что если на бензине без всякого гбо двигать угол то получишь все тоже самое. кто то это называет чиптюнинг. впрочем грамотные тюнеры работают чутка поумнее чем производители вариаторов . те тупо орут - двигайте угол и воздасца ))

 

ссылок кстати на двс с сж12 и более там за ночь никто не кидал? вдруг я четопропустил и плохо думаю о человеке ))

Изменено 20 января 2016 пользователем kot333

[kuramati 1]

Доброго времени. Подскажите, пожалуйста,AGAT-VRTec -это хорошо, или лучше проверенные изготовители 4 поколения. И межет кто подсказать проверенных установщиков в Самаре? С уважением.

П.с. поиском по Агату на форуме не нашел.

[электроник 445]

.с. поиском по Агату на форуме не нашел.

 Ты первый, кто ссылается на это оборудование