жрет 40 литров, вопрос -

[Вадим 1]

To: Bolomut

Спасибо - стараемся!

To: Ziliboba

У меня комп до зупуска определяет и фиксирует ошибку цепи нагревателя лямбды и комп льет по своему, и так же будет с тазиковским, лить он будет так как видит!

[alexкот 0]

вот я одного не пройму если сопротивление нагрева лямбды нормальное , как получаеться у меня и диагностика ошибку не выдает , как же определить исправен ли сам датчик ???

а может его вытащить и прополоскать в октофосфорной кислоте ..

может полегчает если расход на холостых из-за него,

и гемор по снятию в будующем принесет пользу - потом проще поменять будет .

[Ziliboba 137]

/Вадим

ну есть такое дело, но эт опять же пару минут попаять - глаза боятся, а руки делают, чуваки которые ездят на чероки (де-то есть в инете сайт, они там даавно уже боши себе повтыкивали) тутошней основной рекомендации не придерживаются, прикручивают всё что лезет, ничо, недовольных нету

[Вадим 1]

To: Ziliboba

"Глаза боятся, а руки делают!" - сказал онанист глядя на фотографию крокодила".

Ничего личного, вышесказанное эт метафора к приспособам!

Можно конечно и сопративление воткнуть и еще пару приблуд засобачить.....

Но все же стоит помнить о таких покавзателях, как проводимость глушителя, степень подогрева датчика, обьем выхлопа, осцолограмма выхода из датчика, именения в процессе нагрева и т.д. и т.п.

Ведь тот, кто эту систему разрабатывал, руководствовался показателями именно этого автомобиля и изменением оных при разных условиях работы! Слабо ли вам доказать что параметры работы двигателя 3VZ-E и ТАЗа с болтами идентичны!

У нас в продаже есть именно TOYOTAвские универсальные датчики, (ЗАВОДСКИЕ) т.к. на моделях тойота использовались датчики только 2-х типов, и сопротивление у них практически одно и тоже! Вот только лямбды эти ведут себя по-разному на разных двигателях! Что говорить о левых лямбдах, если TOYOTA не в силах сделать универсального датчика! А мы тут гении пытаемся воткнуть диаметрально противоположный приблуд, и будет машинка думать, что за гадость ей в задний проход воткнули, (как Windows на новое устройство).

[reanimatorEST 1]

На одном из сайтов сейчас идет бурное обсуждение нового девайса заменяющего лямбду на машинах с катами.О результах творчества доложу после полного изучения и маломальского подтверждения

[crash 0]

2 reanimatorEST тожа слыхал про эту тему "обсуждение нового девайса заменяющего лямбду на машинах с катами" думаю тема реальная, ну по крайней мере так кажеться если пробежать глазами по тексту

[alexкот 0]

итак , делаем хоть какие то выводы -

1 . бошевские датчики(4конт) от таза не подходят к нам потому что обладают другим сопротивлением нагрева , и они тупо выдают ошибку .

ВСЕ верно ??

2 . точных данных по применению на движках ранера тазиковских к\датчиков пока нет .

Верно ??

3 . "родной" бошевский стоит около 100-110 долларов,(сколько прослужит неизвестно и будет ли правильно работать нефакт ),

сколько стоит родной тойотовский толком пока не узнал. В магазах предлагают бош.

4 . если ошибку лямбды не выдает, но есть на нее подозрения - снимаем смотрим состояние , промываем в октофосфоре, (промеряем -кстати точных данных по сопротивлению управляющих проводов нет !!!!!) , смазываем графиткой гайки и ставим на место . молимся японскому богу , чтоб машинка начала жрать меньше .

[Bolomut 165]

Универсальный Бошевский то же не бери .

Токо Оригинал цена 100 или даже меньше баксов

[Ziliboba 137]

Вадим

какая нафик универсальность? принцип датчика прост до безобразия, сама его физическая структура и химические особенности не позволят ему показывать "что-то не то"

ну ты же в курсе что при нагреве, керамика, что между электродами превращается как бы в электролит (с точки зрения физики движения атомов) внутри датчика воздух с кислородом, снаружи нет, и только при разнице в ~14 (или сколько-то там, это очень подробно описано) частей воздуха снаружи на 1 внутри он начинает выдавать ЭДС , причём меняется она не скачком, а плавно, просто в очень малом диапазоне остатков кислорода в выхлопных газах

неисправности у них всего-то 3

загрязнение - датчик тормозить начинает

осыпание электродов от старости (или их закорачивание свинцовыми остатками от бенза с ТЭС, почему и есть метода с ортофосфоркой)

и проникновение выхлопных газов внутрь (в этом случае он начинает выдавать такие сказки, вплоть до отрицательных напряжений)

отличий от боша в плане выдаваемых показаний при заданной температуре нет, это указано в их ТТХ

боши и в японии ставят, ниччо, на тойотах не видел, тойота только от денсо парты получает, а вот хонда или ниссан их юзает

reanimatorEST

работоспособность датчика кислорода проверяют на контакте Ox1, а вот реакцию мозгов на это дело на контакте Fe

полдня жёсткого программинга и микроконтроллер avr но это имхо фуфло всё, лучше просто её откинуть, мозги это не чёрный ящик а детерминированный автомат, и "подделки" он всё равно выкупит

[sergk65 11]

Чета я не понимаю если все датчики одинаковы то чего тогда их делают разными и на разные машины ? Почему не ставят одинаковые ? В самом слове датчик кроется ответ: любой датчик имеет свой уровень срабатывания, свою характеристику и свою рабочую зону. Отсюда на мой взгляд очевидно ставя не родной датчик очень мала вероятность попадания этих параметров и совпадения характеристик и если разница в цене не огромна стоит ли пытаться угадать попал-не попал поставь ОРИГИНАЛ и забудь ПОМОЕМУ ТАК ...

[Вадим 1]

YES To: sergk65

YES и еще раз YES!

Согласен на все 100 процентов, человек проникся разумом, а не скряжничеством! Вот предположим не дай бог жена приболела, а некие экономисты рванули в аптеку покупать аспирин произведенный в деревне Малые утята или Локотки какие, а кто-то пойдет и купит ей по рецепту врача импортные или же лекарство известного производителя! Вот и спорте все ведь лекарство, и все ведь имеет одно предназначение - лечить, вот тока как...

[mako 2]

согласен, конешно лучше оригинал взять, хотя мона понять- если разница в цене существенна, то желание сэкономить вполне оправдано

мой например, в Экзисте стоит больше 200 зайчиков...

зашибись было б какнить добыть их характеристики- бошевского и тойотовского. чтоб сравнить АЧХ. как говорится...

[Ziliboba 137]

sergk65

а можно уточнить что значит разные под разные машины?

могу привести простой пример

surf 3vz

corona 3s-fe

corolla 5a

ceres 4a

celica 3s-ge

surf 3y

на _всех_ перечисленных машинах датчики идут с разными каталожными номерами, если брать эту мелочь за разницу, то конечно они разные, но в реальности..

на 3s короновском датчик стоит в коллекторе, а на целике за штанами - провода и разъёмы разные - номер другой

на сурфе с 3vz датчик с подогревом, у меня нет - опять получаем разницу в номере

на короллах провода чуть длиннее, потому как стоит в коллекторе, а он чуть ниже - опять номер другой

НО - датчики как яйца кота одинаковые, включая все их характеристики и прочую лабуду, а вот номера разные, тасовка датчиков с переделкой разъёма никогда не приводит к худшим последстивям, если старый ЛЗ был дохлый - становится только лучше

датчиков-то существует всего два типа (имеется в виду по самой их физической природе, нету у них параметров которые можно настраивать)

это те что "наши" и те что ставят на совсем новых машинах, тот второй тип имеет сильно размазанную характеристику переключения, дабы можно было ещё точнее и плавнее подстраивать состав смеси и, кажися у него полюса поменяны, потому как электроды там не платиновые

народ, пожалуйста, не воспринимайте сказанное как наезд, просто ваше предвзятое отношение к простой в общем-то проблемме вызывает некоторое недоумение, ну хотите ставьте оригинал, ну нафига народ в заблуждение вводить типа разные они и баста

alflash.narod.ru и поиск по инету как обычно рулит, примеров удачных замен - просто масса

для ленивых тыкать сюда

http://alflash.narod.ru/o-2.htm

и расклад про бош, 500 часов испытаний на 800град, это ли не результат? становится понятной тенденция установки лямб дальше от коллектора, но с нагревателем - живут дольше

http://alflash.narod.ru/o2bosch.htm

[sergk65 11]

To: Ziliboba

Разные машины это Таз с бошевским датчиком и Хайлюкс с родным в данном случае. Насчет примеров Саня Боломут ставил бош и что результат машина стала жрать без мерно у него четырех контактный датчик + датчик температуры Ката. Попытались и мы с другом вместо трехконтактного поставили Бош и полная лажа расход вырос вообщем без него лучше сейчас вертаем все назад и будем ставить оригинал. Да че там говорить про разные машины тут вот одинаковые и то разные датчики и не совместимые как я понимаю например мой и Сашкин точно не совместим ...

[alexкот 0]

ну главное понятно что бы поменять 4 проводной датчик с родного на бошь - надо мудрить реле с диодом из-за разного сопротивления нагрева, действительно уж задумаешься - стоит ли связываться..

[Вадим 1]

Уж сколько раз твердили миру......

Спокойно ребяты, есть много людей и много мнений, да пусть же каждый ставит се тот ЛЗ, которого он считает достойна его любимоя машина, и все ведь относительно: и экономия, и попадалово на родной Тойотовский ЛЗ!!!

Вот, только именно на этом форуме, я не видел точнее не читал, чтоб хто се поставил Бош и был счастлив! Так поставте же скорей, мы ведь все знаем, что тиория без практики мертва (да, а практика пока не в пользу Бош)!

[Bolomut 165]

НУ токо у ВЛАДА (LADO JUN) все нормально.

Покрайне мере он так орет

У него стоит БОШ

[Ziliboba 137]

тут есть ещё один момент.. дело в том, что официальная нормальная работоспособность датчика кислорода ограничивается всего-то ~60-ю тысячами км, а бош это или не бош производителя мало колышет, после чего можно потратить или 700р на бош или nnn баксов на "оригинал"

т.е. за те же деньги можно проездить в три раза больше

на этом форуме примеров мало - машины у большинства стоят нехилых денег, что и обуславливает нежелание самодельничать, но поиском, поиском и становится ясно что практика по бош нисколько не уступает теории, при наличии естественно желания и правильных рук, кому проще купить оригинал и поставить его в сервисе могут даже не читать - не вам я это всё пишу

[sergk65 11]

To: Bolomut

Саня Вот Я и повелся на это, что поставили и все ХОРОШО. Мы вот поставили и полная лажа по осцилографу лямбда работает, а жрет 20-22 л на сотню без лямбды 18л на том же участке дороги при скорости 90 км/ч. Поставим оригинал замерим расход с оригиналом. Для сравнения у меня расход на этом участке составил 14 л все замеры скорости проводились по GPS резина одинаковая пока 31Х10,5 R15, бензин 92.

[Bolomut 165]

Ну про свой расход горючки я ваще молчать буду.Стыдно мне