Мы тут закончили ваять прадовские пружины.

[Romanoff Vlad]

To: @Винни,

Тоже передок жесткий, буду уменьшать проставку до 2 см. Тоже раскачка сильная, думаю что делать.

Задок устраивает и пустой и груженый.

[Винни]

To: @Romanoff Vlad,

В каком смысле "уменьшать проставку"? И что это даст, если пружины не работают должным образом на сжатие?

Задок, да, терпим.

Но покатавшись на нормально сбалансированной подвеске, думается мне и задние уберу со временем. Только

уже надо будет не ориентируясь на отзывы "отлично, меня все устраивает", а прокатившись на машине, где

уже установлены интересующие тебя изделия.

думаю что делать

Плюнуть слюной и менять. Как выяснилось, металлургическое производство - занятие не тривиальное.

[Виктор Сибирь]

Вам еще не надоело быть подопытными кроликами?

Изменено 22 июля 2011 пользователем Виктор Сибирь

[Винни]

To: @Виктор Сибирь,

Ну, глупость сдалал, чего уж там. Мне хоть простительно - сравнить было не с чем.

[Romanoff Vlad]

У меня ровно за 1 год и 10 тыс. км пробега передние пружинки просели на 4 см - Влад, это нормально?

Ну 1-1,5 см просадки за счет резинки верхней опоры это норма, а 4?

Вот текущее фото передней стойки, верхние прогрессивные витки слишком близко стали друг к другу.

Углы шрусов теперь совсем не критичные стали :-)

(сверху ещё проставка 3 см, бампера и лебедки нет, мотор 3RZ самый легкий)

Вам еще не надоело быть подопытными кроликами?

[Влад Питер]

To: @Винни,

Тоже передок жесткий, буду уменьшать проставку до 2 см. Тоже раскачка сильная, думаю что делать.

Задок устраивает и пустой и груженый.

Да пошли ...,они эти проставки,не уживаются они на прадики на передки если больше 1 см.Щас с регулируемыми стаканами пружинки будут,ка на 100-ке,Винни потом расскажет и покажет. Я уже запустился. Щас всё под одной крышей и полном контроле.Давненько тут не был,производство-мать его. Думал за две недельки,а вышло в два месяца.

[Влад Питер]

Вот текущее фото передней стойки, верхние прогрессивные витки слишком близко стали друг к другу.

Углы шрусов теперь совсем не критичные стали :-)

(сверху ещё проставка 3 см, бампера и лебедки нет, мотор 3RZ самый легкий)

На фотке не видно ,что прогрессия встречалась.Значит всё гут.

[Влад Питер]

сегодня разобрал,выкинул этот металолом.

пружина развалилиась на 4 части.незнаю сразу или от того что я на сломанной ещё 600 вёрст до дому пилил.

Лихо Ты её забубенил :),давай в личку,ну можно и тута потереть. Не в металле дело,а в обычном человеческом распи...,раньше производство было в трёх цехах и каждый божился ,что всё у них пучком по моей технологии.Теперь всё в прошлом,всё собрал под одной крышей.15-20 сентября будет европейский сертификат.

[Винни]

Щас с регулируемыми стаканами пружинки будут,ка на 100-ке,Винни потом расскажет и покажет.

Влад, у тебя проблема в том, что та часть пружины, что с частой навивкой, которая отвечает за отработку всяких кочек и лежачих полицейских, проседает (или еще по какой причине) и перестает работать. Остается жесткая (с редкой навивкой). Характеристики пружин за полгода-год эксплутатации заметно ухудшились. Проблема в сохранении характеристик самих пружин.

Как стакан это решит?

Ну и тебе Виктор Сибирь писал, что кроме высоты пружины и толщины прутка, необходимы характеристики их жесткости и упругости. Диапазоны их

работы под нагрузкой, даже под разными нагрузками (см. пустой и груженый багажник, обвес). Без этого люди не поймут, что они покупают. Нужны сравнительные характеристики конкретных экземпляров оригинальных пружин и твоих. Нужны цифры. От того, что я расскажу, толковый человек ничего не поймет. Вот смотри: "Поставил владовские пружины, машинка заметно поднялась, очень доволен". О чем говорит довольный? Какими понятиями оперирует? "Стало заметно жестче". В сравнении с чем? С убитыми, просевшими родными под номером ХХХХХ-ХХХХХ? С новыми родными под номером YYYYY-YYYYY? Или вообще с каким-то непонятным говном, которое предыдущий хозяин поставил перед продажей?

У тебя вообще есть возможность на стенде снять их характеристики?

Вот у меня сейчас пружины практически не работают на пустой машине. Они очень неплохи на трассе с легкими трещинами. А любые колдобины передают сильные удары. Но прадик-то не раллийный болид. Если бы мне надо было на трассе кататься, я бы ауди взял. Прадик должен без зубодробильности по гравийке ходить, без переставления моста на 40 км/ч. На ямах-кочках пружины должны "играть" (сжимать пружины на кочках и распускать в ямах), а не стоять жестко, качая кузов. А именно это у меня сейчас.

Колебания гасят аммортизаторы. Не надо эту работу взваливать на пружины, делая их чрезмерно жесткими в угоду сторонников лифта пружинами.

Невозможно без пневмы добиться универсальности. Поэтому и пружины должны быть либо жесткими, либо мягкими, в зависимости от предпочтения владельца.

Теперь всё в прошлом

Влад, ты хотя бы на иногородних не эксперементировал, пока не добъешься стабильности. Я понимаю, что ты не отказываешься от своих гарантийных обязательств, но людям вполне справедливо плевать на твои производственные трудности. У них машины простаивают со всеми вытекающими. Это я могу тебе сломанную железяку привезти на следующий день, чтобы ты мне её заменил.

[Romanoff Vlad]

Да пошли ...,они эти проставки,не уживаются они на прадики на передки если больше 1 см.Щас с регулируемыми стаканами пружинки будут,ка на 100-ке,Винни потом расскажет и покажет. Я уже запустился. Щас всё под одной крышей и полном контроле.Давненько тут не был,производство-мать его. Думал за две недельки,а вышло в два месяца.

Ну вот, а раньше в теории говорил что проставка никак не влияет на характеристики стойки, а практика показывает обратное....

[Влад Питер]

Когда собственноручно пытался поставить проставку в 3 см,над передней стойкой,то без ломика было не обойтись.А как поехали,то стало жёстко и мерзко.Причина такова,меняется угол нижнего рычага,тем самым уменьшается плечо,создаётся дополнительная установочная нагрузка на гидравлику,не предусмотренную силовым характеристикам пружины.Зазор на верху когда верх стойки открутил,даже и 1см. не было.Тут как не крути,регулируемые стаканы рулят.Любой амортик стоковых производителей можно подгонять под свой авто.А пружинка будет прямая и одной геометрии,на все прадики.И совершенно отпадает необходимость искать номера амортиков,под свой авто.Какие есть ,те и ставить. Коли очень тугие стойки попались,то крути гайку,получаешь лифт и установочную нагрузку на гидравлику увеличиваешь,как бы амортик размягчаешь,но на гребёнке один хрен плохо будет.Если не тугая стойка ,то также её регулируешь,до полного удовлетворения.

[Влад Питер]

Влад, у тебя проблема в том, что та часть пружины, что с частой навивкой, которая отвечает за отработку всяких кочек и лежачих полицейских, проседает (или еще по какой причине) и перестает работать. Остается жесткая (с редкой навивкой). Характеристики пружин за полгода-год эксплутатации заметно ухудшились. Проблема в сохранении характеристик самих пружин.

Как стакан это решит?

Ну и тебе Виктор Сибирь писал, что кроме высоты пружины и толщины прутка, необходимы характеристики их жесткости и упругости. Диапазоны их

работы под нагрузкой, даже под разными нагрузками (см. пустой и груженый багажник, обвес). Без этого люди не поймут, что они покупают. Нужны сравнительные характеристики конкретных экземпляров оригинальных пружин и твоих. Нужны цифры. От того, что я расскажу, толковый человек ничего не поймет. Вот смотри: "Поставил владовские пружины, машинка заметно поднялась, очень доволен". О чем говорит довольный? Какими понятиями оперирует? "Стало заметно жестче". В сравнении с чем? С убитыми, просевшими родными под номером ХХХХХ-ХХХХХ? С новыми родными под номером YYYYY-YYYYY? Или вообще с каким-то непонятным говном, которое предыдущий хозяин поставил перед продажей?

У тебя вообще есть возможность на стенде снять их характеристики?

Вот у меня сейчас пружины практически не работают на пустой машине. Они очень неплохи на трассе с легкими трещинами. А любые колдобины передают сильные удары. Но прадик-то не раллийный болид. Если бы мне надо было на трассе кататься, я бы ауди взял. Прадик должен без зубодробильности по гравийке ходить, без переставления моста на 40 км/ч. На ямах-кочках пружины должны "играть" (сжимать пружины на кочках и распускать в ямах), а не стоять жестко, качая кузов. А именно это у меня сейчас.

Колебания гасят аммортизаторы. Не надо эту работу взваливать на пружины, делая их чрезмерно жесткими в угоду сторонников лифта пружинами.

Невозможно без пневмы добиться универсальности. Поэтому и пружины должны быть либо жесткими, либо мягкими, в зависимости от предпочтения владельца.

Влад, ты хотя бы на иногородних не эксперементировал, пока не добъешься стабильности. Я понимаю, что ты не отказываешься от своих гарантийных обязательств, но людям вполне справедливо плевать на твои производственные трудности. У них машины простаивают со всеми вытекающими. Это я могу тебе сломанную железяку привезти на следующий день, чтобы ты мне её заменил.

Эксперименты по прадикам закончились ещё 3-4 года на зад.А брака у меня ,по последним двум годам, и 1% не будет.За исключением прошлогоднего майского металла.То Винни,у Тя в задку стоят 80-ые амортики,вес прадика легче 80-ки,и на 80-ке гидравлика тугая.Если по гребёнке,то так оно и должно быть,если пустой,более нормально ,если загрузить задок 400-600кг. По задним пружинкам у меня характеристики есть,но они в этой ветке форума уже посерены.Ибо страниц немерено уже. Будет ссылка на мой сайт,там можно будет посмотреть.В понедельник стукнись в личку.Жаль времени мало,ибо много интересностей накопилось.

[Винни]

у Тя в задку стоят 80-ые амортики,вес прадика легче 80-ки,и на 80-ке гидравлика тугая.

Передняя подвеска тоже очень тугая получилась. Для полугородского утилитарного автомобиля - чересчур.

У меня всерьез появились мысли поставить стандартные тойотовские связки пружин-аммортов.

более нормально ,если загрузить задок 400-600кг

Ну, сам понимаешь, так редко кто жопу нагружает. У меня максимум 300-350 кг груза ездило в багажнике.

В понедельник стукнись в личку.

Давай, стучи.

[Bragin]

День добрый!

Всю ветку осилить не удалось, так что заранее извиняюсь если мой вопрос уже тысячу раз мусолился:

Есть пружины на прадо 120 араб 2005 года с лифтом сантиметра 4 примерно по-кругу, при условии что на морде висит лебедь весом под 40 кг и подумываю о силовом бампере, а зад чаще всего не загружен ???

Как по сравнению с ОМЕ???

Какова цена вопроса???

Изменено 4 августа 2011 пользователем Bragin

[Влад Питер]

Есть такое,с понедельника будет делаться вся прадовская линейка.Как раньше уже не получается.Серийное производство однако.В понедельник выложу чертежи регулируемого предка,уж больно дорого у нас в Питере это получается.

[Bragin]

Какова цена вопроса?

ЗЫ А что за "регулируемый передок" ???

[Влад Питер]

Какова цена вопроса?

ЗЫ А что за "регулируемый передок" ???

Ну просто как божий день,с самой стойки снимается упорная чашка,на каябе она не приварена,стойка ставиться в токарный станок и срезается упорное кольцо,в которое упирается чашка, на теле самого аморта. А потом точиться чулок с гайкой.Вот в это чулок и ставиться пружина.Нижней гайкой подбирается оптимальная нагрузка пружины на амортик.Если нужен лифт ,то крутишь гайку на верх.И не надо заморачиваться какие пружины нужны для этой стойки,ибо номеров стоек,за десяток перевалило,и у каждой стойки свои характеристики на гидравлику.В понедельник постараюсь выложить фотки и чертежи.

[Bragin]

Примерно понял, идея хороша.....

Дождёмся понедельника....

[Винни]

Как по сравнению с ОМЕ?

А что по сравнению с OME? С каким конкретно комплектом OME?

Я пытался сравнить субъективно, но никто в Питере на прадике с OME не откликнулся.

2 Влад Питер:

Вот, кстати, о чем я и писал. Что можно ответить человеку на такой вопрос?

[Bragin]

А что по сравнению с OME? С каким конкретно комплектом OME?

Я пытался сравнить субъективно, но никто в Питере на прадике с OME не откликнулся.

2 Влад Питер:

Вот, кстати, о чем я и писал. Что можно ответить человеку на такой вопрос?

На сколько мне известно, все пружины ОМЕ по жесткости (коэффициент жесткости) одинаковы и различаются только по длине самих пружин.....

Вот я и спрашиваю, как Ваши, жестче или мягче ???