Требуется помощь клуба

[tornado 4]

Самолично менял цепь,натяжитель и успокоители.Лобовую крышку снимал не снимая головы

РАССКАЖИ КАК Всем полезно будет.

[электроник 449]

Михаил, про всё написано в книжке. Только главу про снятие головы не читаешь

[Михаил 0]

Лыка в строку. Обираюсь снимать переднюю крышку (любит мозги натяжитель цепи) Голову снимать не собираюсь. Надеюсь обойтись отпущением потдона. Настораживают последующие проблемы сальника к.вала (не соосность) P.S. Менять цепь путем расчленения звеньев - мувитон. Так нЭрусские в гаражах делают на шахе.

[электроник 449]

Настораживают последующие проблемы сальника к.вала (не соосность)

Быть не должно, крышка садится однозначно. Иначе никакое снятие головы не помогло бы.

Менять цепь путем расчленения звеньев - мувитон. Так нЭрусские в гаражах делают на шахе.

Если они это делают - хорошо. Моё мнение о них немного сдвинулось в лучшую сторону. Вообще способ предложен журналом ЗР в Энском году (я сам метод и чертёж приблуды взял из ЗР-овского сборника "советы бывалых" выпуска лет этак 10 назад). Не знаю пока про Раннер, но на классике до износа шестерён моно сменить 2-3 цепи. А успокоитель и натяжитель там расходный материал и меняется после снятия клапанной крышки

[Михаил 0]

По уму передняя крышка ставится на блок, одевается шкив, давая возможность сальнику прилегать по всей окружности без смещений, далее равномерно обтягивается. Голова одназначно даст смещение крышки в низ(имхо) Собственно в этом весь пафос съема головы и заключается.

[mspirit 0]

Как заядлый велосипэдист могу рассказать про цепи и звездочки.

В целом - это единая система и менять лучше все сразу и вот почему: при замене одного из компонентов он очень быстро приходит к состоянию старого. То есть, меняем цепь - изношенные звездочки усиленно растягивают новую цепочку. Меняем звездочки - старая цепь усиленно пилит звезды подгоняя под себя.

Возможно, что звезды проживут 2-3 цепи, однако изношенные звезды по-любому будут сокращать ресурс новых цепей.

Конечно, в авто немного другие условия, но механику не обманешь

ЗЫ. Кстати, никто навскидку не скажет наскоко сложно поменять цепь и все остальное на 3Y?

[Tomat 30]

Как заядлый велосипэдист могу рассказать про цепи и звездочки.

В целом - это единая система и менять лучше все сразу и вот почему: при замене одного из компонентов он очень быстро приходит к состоянию старого. То есть, меняем цепь - изношенные звездочки усиленно растягивают новую цепочку. Меняем звездочки - старая цепь усиленно пилит звезды подгоняя под себя.

Возможно, что звезды проживут 2-3 цепи, однако изношенные звезды по-любому будут сокращать ресурс новых цепей.

Конечно, в авто немного другие условия, но механику не обманешь 

ЗЫ. Кстати, никто навскидку не скажет наскоко сложно поменять цепь и все остальное на 3Y? 

93720[/snapback]

Как заядлый мотоциклист, подтверждаю, не один раз с этим сталкивался на практике.

[NazareT 391]

Серега. разбирал и перебирал этот мотор давно не помню щас детали, но если уже лезть туда то меняй комплектом и звездочки, а запчасти береем здесь http://www.autowelt.ru/?gape=163, точнее номера комплектов, а бьем номера на WWW.EXIST.RU, качество хорошее, цена приемлимая!!!

[kamaz 0]

To: mspirit

ЗЫ. Кстати, никто навскидку не скажет наскоко сложно поменять цепь и все остальное на 3Y?

Я менял, цепь и звездочки комплектом, достаточно просто...

нужно снять:

1.телевизор

2.шкив каленвала, стараясь не повредить радиатор, я слегка помял

3.компрессор кондиционера

и крышечка наша

Были определенные проблемы с откручиванием болта на распредвале, помог правильный инструмент

[Edinolichnik 0]

P.S. Менять цепь путем расчленения звеньев - мувитон. Так нЭрусские в гаражах делают на шахе.

93494[/snapback]

Не соглашусь! Например, на 102-ом Мерседесовском двигателе в запчасти идёт цепь именно с разъёмным замковым звеном (как на лисапеде), подразумевая "ленивую" её замену. А стоящая с завода - неразъёмная.

Не знаю пока про Раннер, но на классике до износа шестерён моно сменить 2-3 цепи.

Подтверждаю.

А вот на вышеупомянутых Мерсомоторах с однорядной цепью - очень желательно менять в комплекте с шестернями, а особенно быстро изнашивается шестерня промежуточного вала.

Кстати, если не ошибаюсь, во второй половине 80-х на эти двиги стали ставить 2-х рядные цепи/звёзды и проблема их быстрого износа пропала.

А у нас наоборот - не так сдавно стали на Нивские движки ставить однорядные цепи. Время покажет...

Конечно, в авто немного другие условия, но механику не обманешь

А никто и не пытается Вело- мото- цепи в каких условиях работают? Правильно - в уличных, с грязью и влагой. И ролики звеньев цепи в таких условиях перестают вращаться из-за грязи и ржавчины - в результате они при укладывании на звёздочку проворачиваются не на своей оси, а по зубьям звёздочек, вызывая их быстрый износ. А в двигателе такое практически не возможно - работа без абразива/влаги и постоянно в масле, ролики цепи не заедают и не изнашивают шестерни. Естественно, если порядок с системой смазки и нету конструкторских просчётов (наподобие вышеупомянутого Мерса).

[Boris4Runner 6]

http://www.yotarepair.com/22R%20timingchain.html

[электроник 449]

Голова одназначно даст смещение крышки в низ(имхо) Собственно в этом весь пафос съема головы и заключается.

Энто как голова должна изогнуться, чтобы давить на крышку?

[Edinolichnik 0]

Голова-то не изогнётся, а вот прокладку ГБЦ над передней крышкой точно зажать как было не получится - она-же ставится, я так понял, на блок до установки ГБЦ. Чтобы не потекла - на герметик сажать. На 1мм, с учётом герметика и деформации прокладки, крышка запросто может оказаться ниже "родного" положения.

Вот в том и вопрос, как это смещение скажется на работе сальника - я так понимаю.

[электроник 449]

Голова-то не изогнётся, а вот прокладку ГБЦ над передней крышкой точно зажать как было не получится - она-же ставится, я так понял, на блок до установки ГБЦ. Чтобы не потекла - на герметик сажать. На 1мм, с учётом герметика и деформации прокладки, крышка запросто может оказаться ниже "родного" положения.

Крышка прижимается верхним винтом. Усе деформации должны быть индентичны, иначе даже изначально привёрнутая крышка при установке головы уходила бы вниз.

[AZIAT 4 284]

Голова-то не изогнётся, а вот прокладку ГБЦ над передней крышкой точно зажать как было не получится - она-же ставится, я так понял, на блок до установки ГБЦ. Чтобы не потекла - на герметик сажать. На 1мм, с учётом герметика и деформации прокладки, крышка запросто может оказаться ниже "родного" положения.

Вот в том и вопрос, как это смещение скажется на работе сальника - я так понимаю.

94293[/snapback]

все правильно , только никуда крышка не сместиться . потому как любые такие крышки на любых движках имеют направляющие , которые не дадут ей сместиться с предназначенного для неё места .

[mspirit 0]

А никто и не пытается  Вело- мото- цепи в каких условиях работают? Правильно - в уличных, с грязью и влагой. И ролики звеньев цепи в таких условиях перестают вращаться из-за грязи и ржавчины - в результате они при укладывании на звёздочку проворачиваются не на своей оси, а по зубьям звёздочек, вызывая их быстрый износ. А в двигателе такое практически не возможно - работа без абразива/влаги и постоянно в масле, ролики цепи не заедают и не изнашивают шестерни. Естественно, если порядок с системой смазки и нету конструкторских просчётов (наподобие вышеупомянутого Мерса).

Хе-хе, тогда какой механизм износа в автомобиле? А то по твоим словам в ГРМ цепь должна быть вечной

ИМХО цепь она и в Африке цепь и изнашивается/растягивается одинаково, просто в машине условия идеальные практически поэтому хватает надолго. Сравни например с великом, где цепи хватает на 2-3 тыщи км.

[Ziliboba 137]

mspirit

делаем вывод - велосипедисты мощнее машин

насчёт цепи, я снимал радиатор, вентилятор, ну шкив ессно, ремни там всякие компрессор не помню чото, кажись не снимал, менял всё вместе (со звёздами в смысле) имхо так быстрее чем если радиатор не сымать

а, сальник в лобовину новый купи!

[Edinolichnik 0]

Крышка прижимается верхним винтом. Усе деформации должны быть индентичны, иначе даже изначально привёрнутая крышка при установке головы уходила бы вниз.

все правильно , только никуда крышка не сместиться . потому как любые такие крышки на любых движках имеют направляющие , которые не дадут ей сместиться с предназначенного для неё места .

Вот тут грабли и получатся: чтобы притянуть крышку к ГБЦ, её надо на направляющие насадить. А чтобы насадить на направляющие - притянуть к ГБЦ. Второе без первого не выполнимо по определению, а при выполнении первого - возможны затруднения и деформация направляющих и отверствий под них в крышке.

Собственно, я эти движки не разбирал и потому могу рассуждать только теоретически, исходя из общих принципов конструкций ДВС и информации из данного топика, не зная характерных особенностей именно этого агрегата. Я не имею ничего против работ без снятия ГБЦ, более того - я-бы сам стал снимать голову только в самом безвыходном варианте (лень - двигатель прогресса )

Возможно, для облегчения установки, я-бы немного увеличил заходные фаски на направляющих и их ответных отверствиях в крышке, если они изначально маловаты.

любые такие крышки на любых движках имеют направляющие

А вот на классических ВАЗовских двигах их спереди нету

Хе-хе, тогда какой механизм износа в автомобиле? А то по твоим словам в ГРМ цепь должна быть вечной 

ИМХО цепь она и в Африке цепь и изнашивается/растягивается одинаково, просто в машине условия идеальные практически поэтому хватает надолго.

Я говорил относительно того, что в авто обычно звёзды изнашиваются меньше, чем в вело- мото- технике, и при замене цепей не всегда есть необходимость менять звёзды. И объяснил механизм меньшего износа звёзд - естественно, если не допускать повышенного износа цепи, когда когда усилие начинает прикладываться только на крайние зубья обхвата и набег роликов при укладывании цепи начинает приходиться на вершины зубьев.

Цепи, естественно, изнашиваются так-же - по осям звеньев и роликам.

Про вечность я не говорил, не надо утрировать

[Ziliboba 137]

на самом деле фигня получается, ибо крышки (лобовины тоже) на япах всегда снимались без головы(моторной), максимум двиг поддомкратить/приспустить

я AZ (больше цепного у них вроде и нет нифига) ковырял недавно - расколбасили там эту крышку нафик, ничо и вылезла и обратно залезла, чо там мануал говорит на эту тему? кстати там в эту крышку половина навесного интрегрирована

поддон даже можно не снимать, просто при установке отмыть место контакта и герметом его, герметом..