Ремонт форсунок 1 HD-FT

[Lesnoy]

Наконец-то установил форсунки, а так же, новые рокера и их ось, отрегулировал зазор клапанов, прокачал топливо, попутно был заглушен ЕГР (до этого ездил с не заглушенным) ! Запустил, пока работал на холостых всё было чудесно, мотор работал мягко, ровно, много шумов убралось. Поехал домой, ехать ~30км по трассе, особой прыти в машине не обнаружил, а вот при съезде в город обнаружил, что мотор на холостых практически не работает троит по чёрному, чуть ли не глохнет, на средних и больших, вроде нормально, хотя трудно сказать, может тоже какой цилиндр не работает, сбрасываешь обороты опять тряска, перебои!

В чём может быть дело?....Форсунки? ....Клапана?....Позвонил в мастерскую, где форсунки делали, говорят вези проверим. Клянутся, что не в них дело!

[DIESELMASTER_52]

To: bujhm

мотор на холостых практически не работает троит по чёрному, чуть ли не глохнет, на средних и больших, вроде нормально,

может это подсос воздуха.

запитай тнвд из бутылки соляркой,прозрачными шлангами-тем самым исключишь этот вариант.

или плунжерная пара "дохлая" не может прокачать большое (увеличенное) давление открытия форсунок.

PS.

Всё запаяно в целофан,....серьёзное отношение!

было бы оно действительно "серьёзное" - то они бы не поленились отдать на руки диагностическую карту проверки/дефектовки/регулировки этих самых форсунок бэу.

(какое давление,как распыляет и тд)

Изменено 2 мая 2011 пользователем DIESELMASTER_52

[Lesnoy]

To: bujhm

может это подсос воздуха.

запитай тнвд из бутылки соляркой,прозрачными шлангами-тем самым исключишь этот вариант.

или плунжерная пара "дохлая" не может прокачать большое (увеличенное) давление открытия форсунок.

PS.

было бы оно действительно "серьёзное" - то они бы не поленились отдать на руки диагностическую карту проверки/дефектовки/регулировки  этих самых форсунок бэу.

(какое давление,как распыляет и тд)

1388737[/snapback]

Диагностическую карту мне предлагали, но у них эта опция платная - 1000 всё удовольствие! А что мне с ней потом делать? Что сделано, то сделано,....короче не стал брать, жабу пожалел!

Дело оказалось не в подсосе, (хотя не исключаю,.... чем чёрт не шутит!) я всегда очень тщательно прокачиваю, до последнего пузырёчка,....всю жизнь с дизелями, грузовые, легковые.

[Архип]

Дело оказалось не в подсосе......

1395078[/snapback]

А в чем? Причину то напиши . Нам же интересно

[Lesnoy]

Блин, выбил меня этот ремонт из колеи!...Некогда отписаться!..В общем, по порядку: Пригнал я машину в сервис. При мне сняли форсунки и с механиком мы отправились в "топливный" цех. То, что я там увидел, впечатляло,... чистота просто поражала, чем-то даже похоже на операционную. Огромное просторное помещение под каждый стенд свой отдельный бокс, огороженный стеклянной стенкой, на рабочем столе ни одной детальки или гаечного ключа, весь инструмент развешан на панели или в стелажах. Никаких старых запчастей в коробках или ящиках рассованых по углам. Оборудование всё импортное и по всему видно навороченное.

Начали проверку,.... давление мастер накачивал вручную, ВСЕ 6 ФОРСУНОК работают отлично ... Мля, я то был уверен что какая-нить не работает! Только почему-то давление срабатывания 178-179 бар....(в букваре вроде как 190 прописано) но распыл чёткий, облачком, с характерным звуком. Я уже заранее расстроился, зря наехал чёль. Но этим, как оказалось, проверка не закончилась. Опять по очереди ставили форсунки на этот же стенд, но качала давление уже автоматика. Он нажимает кнопки, она жужжит-скрипит потом срабатывает и создаётся впечатление, что из форсунки выстрелили, и весь прозрачный колпак заполняется облаком из топлива. Так повторяется несколько раз, после чего аппарат печатает результат на бумажной ленте, ну типа как в кассовых аппаратах. Так вот, одна из форсунок после такой вот экзекуции просто откровенно начала лить, её разобрали, долго рассматривали при помощи разных приспособ, в итоге вынесли вердикт : родной, тойотовский, НОВЫЙ распылитель НЕ РАБОТАЕТ!!! Вот вам и японское качество, мать их!!! В наличии распылителей не было, пришлось оставить машину до завтра. Дополнительно проверили компрессию. Вот нерадостные результаты : 24, 22, 32, 24, 24, 30. Почему такой разброс х.з...может под клапана попали частички нагара образованного от ЕГР. (я чистил все каналы, в том числе и в головке)

Собирали уже без меня, когда забирал, они сказали что дополнительно уменьшили давление насоса, т.к. он, якобы, выдавал слегка повышенное! Ну не знаю, я этого уже не видел, и как они его замеряли, не знаю!

Сейчас, тьфу-тьфу, моторчик работает ровно на всех режимах, стал по резвее, хотя я бы не сказал, что намного! И ещё, по моему добавился какой-то металический похрюкивающе-постукивающий звук, а может кажется,... мля, так и до паранои недолго!

[VADUS]

To: bujhm

Вот нерадостные результаты : 24, 22, 32, 24, 24, 30. Почему такой разброс х.з...может под клапана попали частички нагара образованного от ЕГР. (я чистил все каналы, в том числе и в головке)

А клапана притерали при переборке ГБЦ?

Наконец-то установил форсунки, а так же, новые рокера и их ось, отрегулировал зазор клапанов

А клапана перетянуть не мог?

[Лёха Юрич]

вердикт : родной, тойотовский, НОВЫЙ распылитель НЕ РАБОТАЕТ!!!   Вот вам и японское качество, мать их!!!

а вы все еще удивляетесь ??

тогда мы идем к вам ...

[Tramp]

а что в распылителе родном может неработаться?

[Лёха Юрич]

в родном распылителе может не работать РАСПЫЛИТЕЛЬ

ведь ребята из Диджитала сами то не ставили эти форсунки , им проще было бы после всяческих осмотров и проверок заявить что при установке грязь попала ,а не "подставляться" с распылителями ( они же авторизованное Денсо ) а они этого почему то не сделали ?

[DIESELMASTER_52]

To: bujhm

они сказали что дополнительно уменьшили давление насоса, т.к. он, якобы, выдавал слегка повышенное! Ну не знаю, я этого уже не видел, и как они его замеряли, не знаю!

фигню какую то сказали.высокое давление насоса не изменное-не регулируемое.

или ты просто не понял-например,потому что они сказали про давление подкачивающего насоса-то его не отрегулировать точно на машине.только на стенде можнояя-на снятом тнвд то есть.

PS.

бракованный распылитель Тойотовский-ни разу не видел.

Денсо - Да ! частенько попадаются.но если он действительно новый,а не перегретое "посиневшее" бэу-то притираются - и работают нормально далее они.

чистота просто поражала, чем-то даже похоже на операционную. Огромное просторное помещение под каждый стенд свой отдельный бокс, огороженный стеклянной стенкой, на рабочем столе ни одной детальки или гаечного ключа, весь инструмент развешан на панели или в стелажах. Никаких старых запчастей в коробках или ящиках рассованых по углам. Оборудование всё импортное и по всему видно навороченное.

это очень здорово.потому как такие условия -большая редкость в РОССИИ.

сколько не видел,везде-дизелисты работают очень небрежно и с плохим оборудованием.

Изменено 9 мая 2011 пользователем DIESELMASTER_52

[Лёха Юрич]

а чем прастите Денсо распылитель отличается от Тоетовского ( что Денсо брак есть , а Тоета - нет )??

и что , прастите , Тоета распылители делает ?

или может все таки просто перепаковывает Денсо , добавляя шайбочку в комплект и цену ?

[DIESELMASTER_52]

To: Лёха Юрич

понятия не имею.наверное для лейбла TOYOTA у производителя контроль качества "на выходе" с конвеера более дотошный.

[WAR]

Когда зимой менял распылители на 1HZ (093400-5320 Денсо), то на стенде один начал "лить" на 70 атм. Распылитель новый, автомагазин нормальный, видимо брак (думаю, что на эти изделия на заводе выборочный контроль, весь секрет в выборке). Притирать иглу не стал, да и зачем, в магазине поменяли без вопросов, сказали редко, но бывает брак у Денсо.

Изменено 11 мая 2011 пользователем WAR

[Lesnoy]

To: bujhm

А клапана притерали при переборке ГБЦ?

А клапана перетянуть не мог?

1395217[/snapback]

Я не снимал ГБЦ, проверил ход клапанов (сделал приспособление с электронным динамометрическим ключом, фото) на всех клапанах усилие одинаковое.

А раз клапана не трогал, то и мостик регулировать не стал,.... мож конечно зря,..... регулировал тока коромысла, как и положено 0.20 - 0.50. Вряд ли перетянул,.. старался!!!! А вот ребята из сервиса, после установки форсунок, клапана не трогали, вот этого я больше боюсь!

в родном распылителе может не работать РАСПЫЛИТЕЛЬ 

ведь ребята из Диджитала  сами то не ставили эти форсунки , им проще было бы после всяческих осмотров и проверок заявить что при установке грязь попала ,а не "подставляться" с распылителями ( они же авторизованное Денсо )  а они этого почему то не сделали ?

1395642[/snapback]

Хоть ребята из Диджитала их и не ставили, но и про грязь разговора не было, я думаю грязь оставила бы следы на зеркале, а они уж больно тщательно исследовали внутренние поверхности. Не работал сам распылитель по всей видимости из за брака..... В итоге один из шести стоит Денсовский!

[Lesnoy]

To: bujhm

фигню какую то сказали.высокое давление насоса не изменное-не регулируемое.

или  ты просто не понял-например,потому что они сказали про давление подкачивающего насоса-то его не отрегулировать точно на машине.только на стенде можнояя-на снятом тнвд то есть.

1395666[/snapback]

Вот и я так же подумал - фигня какая-то!....Переспросить не успел, в разговор встряли с другой темой, а потом как-то забылось!....Блин, ну не ехать же к ним, что бы уточнять!!! Как говорится весна покажет - кто где насрал!

[VADUS]

To: bujhm

А раз клапана не трогал, то и мостик регулировать не стал,.... мож конечно зря,..... регулировал тока коромысла, как и положено 0.20 - 0.50. Вряд ли перетянул,.. старался!!!!

А не спец по регулировки этих клапанов, но насколько я помню из объяснения хороших мотористов - так как ты делать нельзя. Потому как, если регулировать верхний зазор - то автоматически уходит зазор на клапанах. И наоборот. Две регулировки настраиваются совместно: ставишь одну - подстраиваешь другую.

[Lesnoy]

To: bujhm

А не спец по регулировки этих клапанов, но насколько я помню из объяснения хороших мотористов - так как ты делать нельзя. Потому как, если регулировать верхний зазор - то автоматически уходит зазор на клапанах. И наоборот. Две регулировки настраиваются совместно: ставишь одну - подстраиваешь другую.

1397445[/snapback]

Скорее всего они правы, потому что клапана со временем прихлопаваются, соответственно их плоскость меняется, я думаю для этого и предусмотрена регулировка, иначе, если эта величина не менялась бы, то и стоял бы не регулирующийся мост....Так или иначе раз она предусмотрена, значит надо было крутить. Я тож об этом думаю всё время, позже наверное залезу и отрегулирую как надо!

[Lesnoy]

Замерил расход топлива,....пройдено 776км в смешанном режиме (Москва - Область) 50/50, долито в бак 82литра!!! Хренасе 10.5 литра!!!! Чё-то самому не верится,....надо повторить замер!

[Вад]

To: <b>Вад</b>

<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--> топливной аппаратуре на 1 HD-FT....Сам маюсь, второй год, жду одного мастера !<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

о блин,забыл совсем ! <!--emo&--><img src='http://www.land-cruiser.ru/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wow.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='wow.gif' /><!--endemo--> выбирай время-приезжай,сделаю всё что нужно. <!--emo&--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/think.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='think.gif' /><!--endemo-->

фт тнвд-действительно очень заморочистый.я иногда по 4 часа его на стенде кручу/регулирую.. то есть не всегда после сборки-всё бац-и ничтяк работает.(особенно если он ранее кем то уже ковырялся,и сильно накручен от заводских настроек)

To: <b>Ярослав TLC</b>

<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->А практика грит о не очень великой принципиальности этого долбанного предвпрыска.Это скорее вопрос корректности произведённой операции,чем действительно важной для работы агрегата.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

вообщем то да !

неоднократно проверяя форсунки на стенде (ручном)-вижу что предвпрыска нет,а визуально при работе ,на моторе прогретом (до снятия) вообще не вижу и не слышу это.

работает как обычно.ни тряски нет,ни стука. <!--emo&--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/think.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='think.gif' /><!--endemo--> только "жалобы" клиента на большой расход топлива и плохую работу в режиме "не прогретый двигатель" .

<!--QuoteBegin--><div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Аппаратуры нет.Но у многих получается.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

в маленьких мастерских автоматического (осцилографического) стенда нету <!--emo&--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/no.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='no.gif' /><!--endemo-->

но и без него всё можно делать.

при правильно отрегулированной форсунке,(при замене распылителя)на ручном стенде-видно глазами-что доза впрыска очень минимизирована по обьему.и звук впрыска-очень такой приятно/хрюкающий. <!--emo&:lol:--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif' /><!--endemo--> такой какой должен быть.

[attachmentid=117404]

кстати,если ставить "родной" <a href='http://dieselmaster.ucoz.ru/forum/13-25-965-16-1239731489' target='_blank'>тойотовский распылитель</a>-то форсунка в настройках попадает % на 80 всегда в идеал.

Да как быть то? Как сделать тогда? Я то просто в растерянности. :ph34r:

[Ярослав TLC]

To: ,

Я тож об этом думаю всё время, позже наверное залезу и отрегулирую как надо!

Не надо думать,не надо пожже,можешь опоздать.Надо сделать,как грит Вадус и повторяет за ним мануал.Ты зажал,скорее всего, один из клапанов моста.

To: @Вад,Да как все.Понимая,что делаешь неправильно,сделать неправильно-заменить распылители.Или задушить жабу,и купить новые,но перед установкой проверить на стендике хотя бы основной впрыск.Парни прально грят,бывает и в красных тойочьих коробках брак.Редко,но бывает.