Особенности 105, 80 и тяжелой 70

[XGhosT]

Добрый день.

Давно приглядываюсь к обоим. 1HZ, пятидверки.

Но так и не могу понять что лучше для

частых посещений бездорожья и туризма.

Подскажите следующие аспекты:

- как на 70ку с запчастями? Много подходит от 80ки?

- Разница в весе по каталогу 120кг. Вроде бы не так много и не должно повлиять на проходимость.

- Развесовка?

Субъективно 70ка более дубовая по салону и сам он меньше по размеру.

Буду признателен если кинете каталогом с фото (с дрома похоже необъективен)

[serg-hard]

To: XGhosT

Присмотрись лучше к 105 ке. Под твои габариты самое оно. 80 ка больше 70 ки по салону, но все равно тесноватая.

[LeoFF]

Для бездорожья - 70-ка

для туризма - 80-ка

Различие в базе, свесах, в весе, и в колее (у 80-ки колея на 16см!!! шире чем у 70-ки) много и других различий, а обьем салона не настолько меньше, чтобы делать этот показатель определяющим при выборе, тут грузоподъемность более важна, а она практически одинакова.

Для дальних расстояний "табуреточная" посадка 70-ки для меня более предпочтительна, туловище не укачивает, меньше устаешь.(вспомним что у 70-ки с HZ рессорная подвеска или рессорно-пружинная)

Мой вывод: 70-ка более чем 80-ка отвечает задачам бездорожья и туризма, еще меньше к этим задачам подходит 105-я. (если бездорожьем считать трассы подобные тем где мы ездим на любительских соервнованиях)

[VADUS]

Вообще, недавно такая же тема была.....

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=30885

Если сравнивать между длинной 70-кой и 80-кой, я бы выбрал 80-ку (что я и сделал).

70-ка имеет реальные приемущества на бездорожье, когда она средняя или короткая, а так же лёгкая (Light duty). Длинная тяжелая 70-ка преодолевает бездорожье ни чуть не лучше, чем 80-ка.

[XGhosT]

Понял, спасибо. Про колею к стати не учел....

[bogra]

давно и многих волнующий вопрос

имеем

HZJ76 HZJ80 HZJ105

агрегатно:

1. Мотор один.

2. Коробки у 76х и 105х R151F, у 80ки H150F, т.е. на 80ке тупо крепче. У 76го еще может быть автомат, чего не найдешь на 80ке и 105м. При этом она еще и довольно прилично едет на автомате.

3. Раздатки у 80ки и 105го фултайм у 76 парт - ну каждый сам себе решает что лучше. По надежности в принципе все беспроблемные.

3,5. Штатная лебедь (если есть) на 80ке механика на 76м и 105 электрика. Ну вколхозить можно куда угодно и что угодно. Дальше вопрос вкуса.

4. Мост у всех спереди 8", сзади 9,5", у всех могут быть с блоками. Различия тока в нюансах. ГП 80ка 4,1, 105й и 76й 4,3. У 80ки задний может быть как разгруженый так и убогий, а на 76х и 105х тока разгруженый.

5. Ступицы у 76го и 105го 5х150 у 80ки 6х139. Ну кто какие диски нашел.

6. В штате во все машины войдет 33". Если больше - поднимать все.

подвеска:

перед у всех примерно одинаковый, 3 рычага.

зад 80ка и 105й пружины, 5 рычагов, 76 рессоры.

паспортная грузоподъемность у 76го больше на 150кг.

вес

разница невелика (но килов с 200 наберется), но 76й все равно всех легче а 105й самый тяжелый

размеры

76й уже всех и короче

105й шире и длиньше (ну реально совсем немного чем 80ка)

с колеей такой момент - если передвигаться по болоту то пох какая колея. Ни 76й ни 80ка ни 105й никуда не едут и сидят курят. Если по гористой, то, как правило, шире - лучше. Если по тайге то вся проблема в напиленой там колее. Напилила колею шишига или зилок - все, 80ка и 105й на 35-36 резине никуда не едут. 76й едет. Так как по ширине в колею не попадает. Боком ложишься в одну из колей и спокойно едешь. Если пилили уралом или газушкой - там собственно никто не едет ну или резину надо от 39.

еще у 76го короче база - 2730, у 80ки и 105го 2850.

кузов

в 105м просторней и комфортней всего.

в 76м теснее и самый простой, но повторю грузоподъемность выше.

у 105го самый тонкий металл кузова.

у 76 самый толстый металл кузова.

запчасти

по механике на 76е 95% процентов подходят от 105х, а там и от 80ки много.

по кузовщине и требухе 80кам и 105м конечно проще, китая полно.

еще нюансы.

если ниче не колхозить то у 76го и 80ки бампера крепче 105го.

у 76 бак в заднем свесе, у 80ки и 105 в базе, а в свесе запаска либа пусто.

у 76го долбаные окна наползающин на задние стойки - смерть в лесу на первой неделе.

у 76 бывают сидухи с подвесом - очень полезная штука.

у 76х бывают задние сидухи вперед назад двигаются.

по элетрике, как бы 105й ни был прост, а все равно много замудреней 80ки и 76го.

ну и полное ИМХО

если реально далеко путешествовать, да еще с горами, то ни 76 ни 105 не альтернатива 80ке, патамучта у 80ки есть турбодизель. На ХЗ конечно можно приколхозить турбину но она сразу потянет за собой сцепление и в неотдаленном будущем коробку. Хотя есть еще бензы, там все равны, разве что 76й бензу не найти.

[Pavel T]

В свое время выбирал из того же.

Аргумент основной - у нас гололед бывает 7 месяцев в году. Любое передвижение по трассе с участками гололеда на заднем приводе - очень медленное и напряженное. Выбрал 80-ку в итоге. Вернее, сменил паттайм на фуллтайм. Не пожалел ни разу.

По комфорту 80-ка явно лучше 70-ки, а это на дальних прогонах много значит.

В остальном 70-ка нравится больше. Но выбрал в итоге по сумме качеств 80-ку.

[serg-hard]

To: bogra

Вова - зачет!

Добавлю, что у 80 ки с ГП 4,1 проблем с передним мостом меньше чем у 105 ки. Насчет 76 не в курсе.

[Андрей-312]

А про HZ76 идет речь - это про ту, на которую новую - невзъе...ная цена и фиг купишь на вторичном рынке? Ну вообщем которую Schimano предлагал?

[Pradik]

To: bogra - вот это сравнение!!! Зачетище!!!

[Overclock]

Bogra супер все разложил, у меня тоже многое прояснилось...

[VADUS]

To: bogra

Хороший сравнительный обзор.

Еще можно добавить, что на 80-ках с турбодизелем есть пары 41:11 (3.7), у которых самое большое значение модуля зубьев.

Коробка у 80ки действительно самая дубовая - так же бывает и H151F.

Ну и еще, для меня например, очень важное отличие 80-ки от 76-ой и 105-ки:

80-ка может быть в комплектации VX.

Насчет того, где едет 76 и не едет 80-ка - это очень субъективно. Я видел уйму случаев, когда едет 80-ка и не едет 76-ая (с одинаковой степенью подготовки).

[Санек]

Bogra - зачет!

Тему хорошо бы перенести в FAQ.

[Pavel T]

... У 76го еще может быть автомат, чего не найдешь на 80ке ...

Вот это можно пояснить? Имеется ввиду, что на 80-ках с 1HZ не бывает АКПП что ли?

[stass_03]

Соревнования - одно, экспедиция по плотному внедорожью- другое.

По поводу выбора 105-ки как экспедиционно- универсального авто: здесь 30 метров ВИДЕО И ФОТО того где и как едет 105-ка.

http://webfile.ru/2152790

и 128 метров как она когда оччччччень надо, плавает

http://webfile.ru/2141248

Штатным пластиком бампера валим 5-6 см листвяк.

А то что передний мост- расходник на 105-ке скажу слово практика. Эта 105- ка за 8 лет практически такой жизни поменяла 3 передних ГП.

[bogra]

To: Pavel T

"Имеется ввиду, что на 80-ках с 1HZ не бывает АКПП что ли? "

я ни разу не встречал

кроме того, это должна быть ну очень грустная машина в плане энерговооруженности

To: VADUS

"Еще можно добавить, что на 80-ках с турбодизелем есть пары 41:11 (3.7), у которых самое большое значение модуля зубьев"

я имел в виду пары только с хазетом

To: stass_03

зачетно катаетесь

[gt67]

Прошу помощи.

Сейчас (покупка будет на след неделе) стоит выбор 105 между STD и GX. Наличие ковров и велюра не важно. Выбираю по общему состоянию, году, остаточному ресурсу так сказать. Не могу никак найти инфу (и машин рядом нет) и разобраться в чем разница в блокировках: на стандарте просто клавиша-кнопка, на GX еще и крутилка. Что-где блокируется, что удобнее, а главное нужнее и надежнее.

Цель использования - экспедиции, Байкал, Сибирь, Монголия.

Заранее багодарю.

[Артём]

На всех крузерах,

кнопка - блокировка диффа в раздатке,

крутилка - блокировки мостов.

Кнопка есть у всех без исключения фуллтаймовых машин, тут даже вопрос не стоит "что нужнее?"

Крутилка - опция, очень вкусная опция.

Изменено 26 ноября 2008 пользователем Артём

[gt67]

На всех крузерах,

кнопка - блокировка диффа в раздатке,

крутилка - блокировки мостов.

Кнопка есть у всех без исключения фуллтаймовых машин, тут даже вопрос не стоит "что нужнее?" 

Крутилка - опция, очень вкусная опция.

507175[/snapback]

Тогда что, у STD мосты не блокируются чтоль?

[Артём]

как правило нет

Ваще достаточно заглянуть под машину чтоб понять что там с мостами