Tomat 30 Откуда: Россия Машина: Тойота #101 Опубликовано: 2 ноября 2011 Вывод: брать трёхтактный мотор. :P Ямаха 5 тактный делала. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
МихаилС 0 Откуда: Томск Машина: Prado 120 1 GR fe #102 Опубликовано: 2 ноября 2011 H@mster Ну вот за 130 там в моторе перечисленных тобой примочек то же не видать , как ты говоришь - голый мотор+бак. С удовольствием прочитал ту ссылку , которую ты бал в последнем посте. Тебе то же советую внимательно и до конца. Троллингом не увлекаюсь , самый ИМХО нудный способ добычи рыбы. Предпочитаю рыбалку взаброс. Хоть какая то динамика. Томат , про демпфер за 60 тыров не знаю , руки не отсохли за 9 лет. .. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
H@mster 0 Откуда: Москва ЮЗАО Машина: Lexus LX 470, 2UZ, ARB силовики, все блоки, компрессор, 2 АКБ, ComeUp 9.5, BFG MT 33" #103 Опубликовано: 2 ноября 2011 H@mster Ну вот за 130 там в моторе перечисленных тобой примочек то же не видать , как ты говоришь - голый мотор+бак. С удовольствием прочитал ту ссылку , которую ты бал в последнем посте. Тебе то же советую внимательно и до конца. Я имел ввиду пост мужика, который сделал сравнение, остальные домыслы его саратников и расчеты экономии меня не интересуют, вопрос был в разнице расхода, она есть, большая, и это очевидный и неоспоримый факт. 130 хонда без примочек, 88 тоха без примочек, разница 42 т.р., а не в 2 раза. Я это имел ввиду... Троллингом не увлекаюсь , самый ИМХО нудный способ добычи рыбы. Предпочитаю рыбалку взаброс. Хоть какая то динамика. Полностью согласен, взаброс интереснее и веселее, но у нас в Московии последнее время все хуже и хуже с рыбой, троллинг хоть как-то дает возможность провести разведку по акватории, обнаружить хищника... На нижней волге, где я часто бываю, тоже никогда не тролю, а тут... От безисходности ) Щучка зачетная, пейзаж кстати на нижнюю волгу похож... Томат , про демпфер за 60 тыров не знаю , руки не отсохли за 9 лет. .. Да он про 60 тыров и не говорил ничего вроде, про 60 тыров и я не знаю... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tomat 30 Откуда: Россия Машина: Тойота #104 Опубликовано: 2 ноября 2011 H@mster Ну вот за 130 там в моторе перечисленных тобой примочек то же не видать , как ты говоришь - голый мотор+бак. С удовольствием прочитал ту ссылку , которую ты бал в последнем посте. Тебе то же советую внимательно и до конца. Троллингом не увлекаюсь , самый ИМХО нудный способ добычи рыбы. Предпочитаю рыбалку взаброс. Хоть какая то динамика. Томат , про демпфер за 60 тыров не знаю , руки не отсохли за 9 лет. .. Чего ты все в тыры переводишь?! Взял бы тогда китайца в место Тойоты, а то она тоже по тырам гораздо больше стоит. Я увлекался мотоциклами и другой техникой, что такое Хонда мне не надо рассказывать, да и про остальные в том числе и Сузуки. Если в твоем регионе, а это слышу постоянно, понакупали сузуки, то на этом все не заканчивается. Тоже собирался брать Сузуки 4т (5л.с.) но остановило то, что он тяжелый мне нужен был легкий мотор. Кстати у Сузы есть свой плюс там румпель крутиться как хош и еще чего. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hammer 0 Откуда: Салехард Машина: TLC105 GXR2 2005г #105 Опубликовано: 2 ноября 2011 To: @Tomat, Не горячись. Если где-то понабрали какой-то одной техники, одной марки, это не показатель что она самая лучшая, просто скорее всего там есть дилер этой марки. Как навроде у нас, есть дилер ямахи, все гоняют на ямахах, и моторах и снежиках, потому как купить что-то другое новое и с гарантией непросто. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AVSh 4 Откуда: Москва Машина: TLC80 #106 Опубликовано: 2 ноября 2011 Томат, ты в этой теме сделал лучший совет ТСу - Ротан(катамаран) + Хонда. +1000. Сам в сентябре взял такой комплект, и на покатушках просто удивился - мне дали больше кайфа, чем даже ожидал. Принять хороший совет к реализации или не принять - это дело ТС. Главное , чтобы правильный совет был озвучен. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tomat 30 Откуда: Россия Машина: Тойота #107 Опубликовано: 2 ноября 2011 Томат, ты в этой теме сделал лучший совет ТСу - Ротан(катамаран) + Хонда. +1000. Сам в сентябре взял такой комплект, и на покатушках просто удивился - мне дали больше кайфа, чем даже ожидал. Принять хороший совет к реализации или не принять - это дело ТС. Главное , чтобы правильный совет был озвучен. Завидую белой завистью, такой же комплект хотел взять, но ушел к выбору меньшего по размеру и меньшей цене (жадность). А советы всегда стараюсь давать объективно. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
МихаилС 0 Откуда: Томск Машина: Prado 120 1 GR fe #108 Опубликовано: 2 ноября 2011 H@mster Тоху новую брал за 65. Правда два года назад. Шас , вне сезона могу спокойно за 72-74 взять спокойно. Вон даже на мотомаркете 83 .., до весны никому не нужные.. Это и имел ввиду 60 тыров 130-72 = ... Река эта Обь. Щук таких еще недавно было дополна , но пресс постоянно растет ... увы.. Планку 15 кг подняли практически все знакомые. Сазан наоборот эксклюзив. Это мой первенец и из знакомых еще никому не повезло. Томат. Деньгами меряю , то что продается за деньги. Тебе это кажется странным ? Хм, Причем тут китайцы и мотциклы я не совсем конечно понял. Это аргумент такой ,что ты мотциклист - поэтому про все знаешь намного больше ? Для меня это не аргуМент. Китайцев я вроде не рекламировал.... Нэ надо мне это приписывать. Но покпать мортор на 60 тыров дороже из-за какого то демпфера , который к тому же мне ненужен , что б потом щеки надувать... не , это не наш метрод.. Про регион. Многие чиста масковские парни думают , что у нас тут медведи по улицам ходят и что то что завезли барыги в навигацию , то весь год и банчат. Немного огорчу , медведей и правда дохрена , но диллеров всяких , порой кажется еще больше. Поэтому сузук у нас много , но не больше чем Ямах . А вот диллеры Хонды у нас загнулись . Зато есть мерки , тохацу и куча китаез.. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tomat 30 Откуда: Россия Машина: Тойота #109 Опубликовано: 2 ноября 2011 (изменено) To: @МихаилС, Так и я тебе про ПЛМ, а не про тыры Я сначала определяюсь, что мне нужно, а потом смотрю на тыры, или беру Б\У. Изменено 2 ноября 2011 пользователем Tomat Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
H@mster 0 Откуда: Москва ЮЗАО Машина: Lexus LX 470, 2UZ, ARB силовики, все блоки, компрессор, 2 АКБ, ComeUp 9.5, BFG MT 33" #110 Опубликовано: 2 ноября 2011 To: @МихаилС, Так и я тебе про ПЛМ, а не про тыры Я сначала определяюсь, что мне нужно, а потом смотрю на тыры, или беру Б\У. +100500 Вот спор и закончился, кроме цены аргументов то и нет А то вначале на фиг не нужна никому и никогда Четыре такта на моторах до полтинника нафиг не нужны. А уж на ПВХ-лодках , где снял поставил тем более . Поэтому хонда нафиг не нужна в принципе , а если на ценник посмотреть тем более не нужна. На самом деле в ценнике только загвоздка... И Тойоту короллу надо нахрен с рынка гнать, Лада калина дешевле, а всякие климат контроли нам нах не нужны в -20, печку на полную и погнали ) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mijkl 2 Откуда: Mосковская обл Машина: 80ка VX 93г 1HD-T 33BFG-MT Мех.лебедь #111 Опубликовано: 2 ноября 2011 Лада калина-это мерк што ли ,по Вашей алегории? Вобщем сдесь http://www.f1h2o-kazan.com/index.php/gallery одни лохи видимо собрались :unsure: Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
H@mster 0 Откуда: Москва ЮЗАО Машина: Lexus LX 470, 2UZ, ARB силовики, все блоки, компрессор, 2 АКБ, ComeUp 9.5, BFG MT 33" #112 Опубликовано: 2 ноября 2011 Лада калина-это мерк што ли ,по Вашей алегории? Вобщем сдесь http://www.f1h2o-kazan.com/index.php/gallery одни лохи видимо собрались :unsure: Нет не мерк, производитель в моей аллегории значения не имеет, речь о функционале и качестве в деталях... А против мерка ничего не имею как и против Тохи... Каждый вправе выбирать сам что ему больше нравится... Символично про Казань, сам только из нее домой вернулся ) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fed 1 Откуда: Совхоз под Бургасом Машина: Nissan Terrano ll,Suzuki XF650 Freewind,Мерс очкарик 96 года #113 Опубликовано: 2 ноября 2011 Вот спор и закончился, кроме цены аргументов то и нет А то вначале на фиг не нужна никому и никогда Цена это ОСНОВНОЙ аргумент. Мысли идут по разным категориям: кому-то бриллианты мелкие, а кому-то щи жидкие. Не поверю, что Хонда лучше на ту самую кучу денег, которую за неё просят. Экономия топлива эфемерная (разница в расходе не более чем на треть): мы не промысловики, где 4т окупятся к концу сезона. И соглашусь с изложенным выше, что до 40 сил нет НИКАКОГО резона брать 4т. Разница в цене не отобьётся никогда при нашем "чайниковом" использовании. Ямаху 40 брал в 09 году за 100 тыр. ЧТО я мог взять из 4т?? Хрень слабосильную, которая лодку мою еле бы толкала? За деньги 4тактой сороковки я буду всю жизнь мешать масло в топливо, благо это арифметика 1-го класса и поднимать мотор вручную одной рукой. Кстати, и завожу одной рукой, ради эксперимента, хотя стартер есть. Про необходимость аккума для эхолота тоже не соглашусь. Мотоциклетного малыша хватит на эхолот с лихвой, а вот для стартера мануал требует 75 а/ч :blink: Нормально так? И нахрен вся эта бня на гуандоне?? Благо у меня Каструл и всё это умещается. А на надувнухе будет развлекалово: мотор под 50 кг + аккумулятор ...дцать кило. никакой рыбки не захочешь с позвоночником в трусах и грыжей во всех местах. :D Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tomat 30 Откуда: Россия Машина: Тойота #114 Опубликовано: 3 ноября 2011 Лада калина-это мерк што ли ,по Вашей алегории? Вобщем сдесь http://www.f1h2o-kazan.com/index.php/gallery одни лохи видимо собрались :unsure: Началось лохи и тому подобное!!!! Причем тут спорт? Наши на Камазах выигрывают но ты купи Камаз и поймешь, что лучше Мана он не стал, даже ценой побед на Дакаре!!! Да и автомобили там только с названием. Из лады калины можно сделать, тоже автомобиль. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tomat 30 Откуда: Россия Машина: Тойота #115 Опубликовано: 3 ноября 2011 (изменено) Нет не мерк, производитель в моей аллегории значения не имеет, речь о функционале и качестве в деталях... А против мерка ничего не имею как и против Тохи... Каждый вправе выбирать сам что ему больше нравится... Символично про Казань, сам только из нее домой вернулся ) +1 Именно, так и делаю покупаю то, что считаю на данным момент целесообразным учитывая и цену, а другим советую лучшее. Мерк, Тоха, Сузуки, и даже Ямаха, не плохие моторы, но на фоне Хонды меркнут, а цена на рынке только это доказывает. Изменено 3 ноября 2011 пользователем Tomat Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tomat 30 Откуда: Россия Машина: Тойота #116 Опубликовано: 3 ноября 2011 (изменено) To: @Fed, С тобой даже спорить не буду не один человек продвигая свою продукцию не будет занижать ее в сравнении. Я лично тебя не вношу в независимые эксперты :D Изменено 3 ноября 2011 пользователем Tomat Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fed 1 Откуда: Совхоз под Бургасом Машина: Nissan Terrano ll,Suzuki XF650 Freewind,Мерс очкарик 96 года #117 Опубликовано: 3 ноября 2011 To: @Fed, С тобой даже спорить не буду не один человек продвигая свою продукцию не будет занижать ее в сравнении. Я лично тебя не вношу в независимые эксперты :D А что я продвигаю?? :blink: :unsure: Я не продавец и никогда им не был. Моя профессия в подписи. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tomat 30 Откуда: Россия Машина: Тойота #118 Опубликовано: 3 ноября 2011 А что я продвигаю?? :blink: :unsure: Я не продавец и никогда им не был. Моя профессия в подписи. Ну значит ошибся, думал ты плотно связан с Ямой. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
МихаилС 0 Откуда: Томск Машина: Prado 120 1 GR fe #119 Опубликовано: 3 ноября 2011 +100500 Вот спор и закончился, кроме цены аргументов то и нет А то вначале на фиг не нужна никому и никогда На самом деле в ценнике только загвоздка... И Тойоту короллу надо нахрен с рынка гнать, Лада калина дешевле, а всякие климат контроли нам нах не нужны в -20, печку на полную и погнали ) Попробую еще раз. Цена играет немаловажную роль. Человек должен понимать за что он платит больше. В случае с ладой/королой мне понятно. У меня было 4 штуки разных вазов и 2 тойоты. В случае с хондой не обсуждается ее сравнение с вихрем или ветерком. Только с другими японским моторами . За 9 лет эксплуатации этих моторов в теме разобрался не хуже отдельных "мотоциклистов". Плюс к этому у меня есть обширный коллективный разум http://www.spinning.tomsk.ru/ , где много разных моторов есть даже одна хонда 20. Какую реальную разницу я вижу м/у Хондой VS Тохой18/Ямой15/Сузукой15/ниссан18 1) Хонда имеет больший вес 4-10 кг. 2) Хонда перевозится на одном боку - не перепутать - важно! 3) Хонда более сложный мотор со всеми вытекающими и просто золотой в ремонте. (Товарищ чинил 60 кобыл ) 4) Хонда стоит почти в 2 раза дороже. Всему этому противостоит 1) Хонда работает менее шумно . 2) Хонда ест меньше горючки , настолько меньше , что реальные подсчеты выводят экономию на окупаемость переплаты где-то 6-7 лет. За это время многие меняют мотор. 3) ??? Есть какой то загадочный демпфер , который значительно улучшает качество жизни.. ??? Вывод - единственный разумный аргумент - нравиться цвет колпака - правда немаркий серебристый! За него готов!!! Хоть 60 ,хоть 80 нежалко!! Прагматических аргументов 0. А эмоциональных дофига. В одной или хотя бы похожей ценовой категории с другими японскими моторами был бы нормальный выбор. ЗЫ Перед тем как купить товарищу 40 ку объехали все сервисы в городе и поинтересовались с какими моторами чаще приезжают в ремонт. Ответ везде был примерно одинаков. Чем проще мотор тем реже его владельцы бывают в сервисах. Все советовли брать 2 такта без гидроподъема. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nail ufa 20 Откуда: Уфа Машина: tlk100 4,7 VX04+блок задн. моста; tlk80 был 4,2атм, стал турбо, GX97, все локи,151-я кпп, лифт+2", 33"мт; tlk80 4,2FTбыл мех, стал акпп, все локи, VX1995; tlc80 93г правый руль 1HD-T, все локи, +4" лифт, 35"рез #120 Опубликовано: 3 ноября 2011 все правильно. Добавлю свои 5 копеек. Четырехтактник тянет лучше. С одинаковой(полной) загрузкой 9,9 сильный идет одинаково с 15 сильным двухтактником. На дюральке 20 сильная хонда идет наравне с 25-30 сильными мерками и тохами. Это факт. Расход горючки- для двухтактника добавляется недешевое масло, на круг экономия масло+горючка двухтактника 15 сил/ горючка четырехтактника 9,9 сил до 2 раз. По мне выбор такой- мотор который катается почти всегда в багажнике в путешествиях, вместе с бензопилой и небольшой лодкой- двухтактник 5 сил. Мотор на катере на прицепе- только четырехтактник. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах