TLC80: задний мост 9.5 переделан в передний. Вопросы

[SkyRunner]

почитал на "пиратах" замечательный отчет о переделке заднего загруженного моста в передний + переделка подвески (схема на 3х рычагах)

вот ссылки: начало, конец

на первый взгляд - отличное решение, решающее целый комплекс проблем для колес 35-37 размера: усиленный редуктор, все проблемы с кастором решаются, убираются из под моста продольные рычаги - в снегу и грязи проще будет двигаться.

Вопросы возникли:

какие имеются недостатки у трехрычажной подвески?

нет стабилизатора поперечной устойчивости - чем грозит?

бывают ли на загруженных мостах редукторы с электрической блокировкой?

какие недостатки у шарнирных соединений на сферических подшипниках, можно ли ими полноценно заменить сайлентблоки? Считаем что сферический подшипник будет военного (made in usa) исполнения с защитой от коррозии и пресмасленкой

[KEROSIN]

Баловство! Пиндосы только в с торону рокроулинга смотрят и на таких машинах по дорогам общего пользования не ездят! Тем более на дальняк. На них только в песочнице колбасится. На фото тяга панара есть, за рулевой виден замок. Но все тяги спереди.....ну как дети.

Изменено 30 января 2013 пользователем KEROSIN

[SkyRunner]

почему баловство?

так в чем минусы то трехрычажки?

и в чем минусы шаровых подшипников (в военной технике используются же в подвесках) в сравнении с сайлентами?

тяги можно и по другому сделать - high steer примеру (соотвествующие кулаки уже выпускаются), но не о тягах вопросы (они кстати ощутимо усилены по сравнению со стандартными)

и я не про тягу Панара (она там есть - я вижу) а про стабилизатор

Изменено 30 января 2013 пользователем SkyRunner

[VADUS]

У нас на форуме это так же делали, мастера не хуже американских..... http://www.land-crui...showtopic=87235

По сути, передние клюшки и панар - это тоже три рычага.

Про стабилизатор можно в википедии почитать. Вещь полезная, особенно на скорости в пововротах и при маневрировании. Но хода подвески сильно ограничивает.

Изменено 30 января 2013 пользователем VADUS

[Sergey 383]

почитал на "пиратах" замечательный отчет о переделке заднего загруженного моста в передний + переделка подвески (схема на 3х рычагах)

вот ссылки: начало, конец

где инфа про полуоси,

с чего они?

[SkyRunner]

оригинальные передние (правда он использовал усиленные) стандартной длины

Там на фотках видно, как именно все делалось: чулок укорачивался по длине под стандартные передние полуоси

так чем трехрычажная подвеска (третий продольный рычаг сверху закреплен) хуже штатной? Ведь ушел чел от клюшек (наверное потому Керосин забраковал решение )

про стабилизатор уже у нас нашел... Надо будет продумать как его оставить но сделать отключаемым.

Изменено 30 января 2013 пользователем SkyRunner

[SkyRunner]

вот схема подвески (только у него верхний продольный рычаг с пассажирской стороны):

вот рычаг:

[KEROSIN]

Трёхрычажка- это подвеска с большими ходами. Любая подвеска с большими ходами имеет проблемы при использовании на больших скоростях. Во первых это валкость. Во вторых это значительные перемещения моста вокруг точки опоры верхней тяги, а значит подруливание. По сути эта подвеска практически А-образник.

http://world-toys.ru/images/krvr3.jpg

Рычаги имеют значительно меньшие ходы, но при этом больше подходят для сайгачки по грейдерам, чем трёхрычажка, изначально созданная для медленного лазания по сложной пересечённой местности. Если взглянуть на распределение моментов, то здесь главная роль отдаётся верхнему кронштейну и тяге, а нижние тяги убраны в тень моста, что предпочтительно для каменистой местности. Но при поломке верхнего кронштейна мост тут же провернётся, что недопустимо для управляемой оси. На клюшках, где оба сайлента блокируют мост и момент приходится на монолитную клюшку, такой сценарий невозможен. Значит клюшки тупо надёжнее.

Использование же ШСовых соединений тоже специфика тёплого сухого климата. Защитить ШС от пыли проще, чем от вездесущей влаги и конденсата. По этому у нас они не очень хорошо живут. Сайленты долговечнее и беспроблемнее в содержании: их не надо постоянно шприцевать.

Изменено 30 января 2013 пользователем KEROSIN

[wowan75]

@@KEROSIN,

оч познавательно

[SkyRunner]

ага, спасибо

значит можно задний чулок использовать, но схему подвески надо родную сохранять.

кулаки можно сразу под углом вваривать под правильный кастор

[KEROSIN]

Можно кулаки, можно кронштейны клюшек. Вообще я скоро займусь разработкой чулка с задним редуктором, как только закончу проект с рычагами. Родной чулок хреново годится под переделку- много надо наваривать-резать, овчинка выделки не стоит. Проще с нуля чулок посторить.

[SkyRunner]

вот это уже видел: http://www.ruffstuffspecialties.com/catalog/LC95HOS.html ?

[multibugs]

Валкость в коей мере можно и победить...

но это точно не гражданское использование ))

как говорил один уважаемый человек про такие стойки...

Всё таки скорее всего это спортивные стойки . А предназначены они изначально для вот такой езды

Как думаешь - надежная подвеска ?

[WAR]

Вообще я скоро займусь разработкой чулка с задним редуктором, как только закончу проект с рычагами. ...

Сделай милость. Много людей спасибо скажут. Трех я уже знаю, ежели чего....

[серый на красном]

У нас два моста от 60-го патруля выходят в цену одного от 80-ки. Так не проще просто поменять мосты на патрулевские?

[grizvold]

у патрулей редуктора стоят иначе,нежели в крузаковском.

не по одной линии.

[KEROSIN]

вот это уже видел:

Ну это не лучший технологический вариант для моста. Тяжёл больно. Там трубки с 15мм стенками, пипец сколько весят!

Зато трогал руками другой вариант:

Изучив существующие технологии пр-ва чулков мостов, буду внедрять свою технологию, т.к. некоторые фишки для нас пока технологически недоступны. Возможно придётся закупать кастомные шарики для кулаков отдельно где нить в Пиндосии. Каналы поставок есть. Вопрос в увеличении цены на готовый чулок. Но тут никуда не денешься, свои мы пока ваять не умеем.:(

[ALT]

подвеска на клюшках сама работает как стабилизатор, соответствено такая не може сильно креститься... а еще ними нельзя использовать шараровые соединения....

[Zema79]

Ваня, сколько уже можно обещать народу чудо-мосты?

Делай уже!!!

Сам знаешь, ждут- многие!!!

Да и товар более высокой надбавочной стоимостью, чем клюшки. Ну и по затратам правда тоже

[KEROSIN]

Пока я был связан по рукам и ногам проектом с рычагами ни о какой параллельной работе по другим проектам не могло быть и речи. Сейчас проект с рычагами можно считать завершённым, глобально конструктив изменяться больше не будет, по этому в свободное от работы время можно будет заняться принципиальными исследованиями по теме чулков мостов.

товар более высокой надбавочной стоимостью, чем клюшки

Не думаю. Клюшки после такого кол-ва вливаний по проектирванию при нынешней цене уже не вписываются в бюджет. :(

За 2 года проекта в конструкции были внесены сотни мелких изменений, а это сотни НОВЫХ чертежей, сделанных инженером ЗАНОВО! Если бы я их пачками не удалял из компа, он бы у меня взорвался, а я бы потерялся в сотнях почти одинаковых файлов...

По чулку будет несколько проще из-за линейности конструкции и отсутствия мелкой градации изделия по вариантам. Однако технологически такую конструкцию будет сложнее собирать из-за больших размеров и наличия точной юстировки деталей. Нужен хорошо сделаный многоточечный кондуктор и одно его пр-во и разработка съест немало денег. По этому нужно собраться с бюджетом, чтобы осилить хотя бы прототипный образец, который скорее всего пойдёт в помойку, как перевый блин...

Изменено 1 февраля 2013 пользователем KEROSIN