TLC78 2L-TЕ проблемы с запуском на холодную. Нужна информация по свечам и их нагреву.

[shimadan 2]

Поздравляю! В нашем полку психов прибыло. Правда большинство обладателей Марков, Краунов, Хайсов и проч Сурфов с таким же двигателем, много лет бороздящие просторы нашей Родины за Уралом и не только , даже не догадываются что у них "Нехороший" двигатель. Ездят и все. Так, что не так страшен черт, как его малюют, и при грамотном обслуживании и эксплуатации этот движок вполне нормальный. На форуме куча полезной информации как по самой машине, так и по этому двигателю.

 Теперьча по делу: датчик температуры, который над стартером, по возможности,  лучше сразу заменить. Стоит он не дорого. Добраться до него проблема получаса. Надо отвинтить крепления топливного фильтра и снять перепускной патрубок ЕГР и клапана. Еще нужна удлиненная головка на 19.  Я его у себя вытащил когда - он  почему-то был как подгоревший немного.

По свечкам - то же вопрос интересный, по сколько оригинал - жаба душит по 800р покупать, а вот на DENSO цена более дружественная, да и фирма делает всю электрику для всего японского автопрома. По ним кто и что скажет?

А если напруга на свечи подаётся 6-8 секунд (а это максималка), то зачем лезть к датчику температуры?

[B@nder@S 49]

Масло ZIC 5-30 дизельное на зиму. Летом оно же, но 10-40. Раньше лил кастрол, но, если нет разницы, зачем платить больше? Это мой выбор, никому не навязываю. А то выбор масла - это тема для холивара...

Про прогрев вот из соседней темы:

Сегодня у нас -46. Я снова завелся. Припарковался в 20-00, завелся в 7-30.

 

Ничего не грею, кроме свечей.

Подробно это выглядит так:

Вышел, поставил тёплый аккум, погрел свечки секунд 20 (попутно поматерился, т.к. мёрзнет рожа и жопа), покрутил стартером, завёлся. Еще немного погрел периодически свечи, включил печку на рециркуляцию и домой чай пить с мыслью "потроит и перестанет". Соляра всё равно мёрзнет, и пока двиг и подкапотное нормально не прогреется, периодически пропуски идут. Пропадает минут через 10 прогрева на оборотах около 900-1000. Точнее не скажу, т.к. тахометр начинает работать только после +5 в салоне.

Через пол часа вышел, сел в тёплую (-10 в салоне по датчику сигналки) машину и поехал

ЗЫ: хорошо, на работе из-за холодов делать нечего. Есть время сюда опусы пописать

[B@nder@S 49]

а вот на DENSO цена более дружественная, да и фирма делает всю электрику для всего японского автопрома. По ним кто и что скажет?

Выше в теме:

У меня Denso DG-211 

 

[Turkcell 3]

Вот гляньте, мои сегодняшние мудовые страдания. Машину поставил часов в десять вечера, заводил сегодня около часа дня (на часах в салоне видно) Ночью было минус 30, на грудуснике на момент заводки 21, в машине показывает 16, так как стоит на солнце.

 

 

 

Добавлю стоит стоит всё новое (выписка из бортового журнала): Toyota 23301-54550 Крышка топливного фильтра – 2380 р. + Toyota 23910-64010 Топливный подогреватель – 5595 р. Toyota 23303-64010 Фильтр топливный 1260 р. + BIG Filter GB-612 Фильтр топливный 70 р.

 

 

Что не так друзья?

[B@nder@S 49]

А смысл ждать еще, если лампочка накала погасла, т.е. реле уже выключилось? Надо сразу крутить, как погасла. Можно несколько раз греть свечи: замок вкл. - лампа гаснет - выкл. - вкл. - лампа гаснет - и т.д. - лампа гаснет - крутим - заводимся - профит.

BIG я выкинул прошлой зимой, т.к. из-за него не мог завестись. Можно проверить, воткнув вместо него на время трубку.

[МихалычЪ 1]

Да, Брат, как это нам все знакомо!!!  Соляра наша подмосковная во-первых гомно. За мокрый декабрь еще и влага везде поналезла. Может где то в ТНВД капелька в сеточке подмерзает. Клапан немного подклинивает.  На Северах там проще, там нет мокрого межсезонья и за плохую соляру еще и по голове дать могут. Топливо там зимой качественне, по крайней мере по моим наблюдениям при долгой работе на Дальнем востоке и в Забайкалье. В начале зимы такие прелести бывают еще а потом все нормально.

 Я сейчас при заводке после суток стояния - накрываю одеялом движок,  и в район ТНВД снизу сую обычный бабский фен. Минут 20 можно даже не трогать.

Потом когда завожусь - четыре -пять раз грею свечу, газульку в пол и кручу до одури секунд 30. тогда только заводится. А с холодным насосом иногда да же не фыркает.

 Вообще, как показывает практика жизни на Северах, если нет гаража,  лучше сигнализации с таймером, - ничего нет.  По-этому в Москве,  то же этим пользуюсь когда машина все время нужна в холода. Когда неделю никуда не собираюсь, благо пузотерки есть, снимаю аккумулятор, а завожу потом таким способом или старой доброй паяльной лампой.

[B@nder@S 49]

ам нет мокрого межсезонья

Есть, с перепадами +5...-15 за сутки.

Топливо там зимой качественне

Это да. Но и у нас нарваться можно. Лейте антигель или керосин, если видите в прогнозах -15 и холоднее. Тогда даже на летней соляре есть хорошая вероятность завестись и ездить.

[Turkcell 3]

А смысл ждать еще, если лампочка накала погасла, т.е. реле уже выключилось? 

 

Незнаю, просто если подождать, слышно как ещё какая то релюха щёлкает. Думаю может она тоже за прогрев отвечает.

[chipanddeil 33]

Ты не одинок, дружище. Мой также заводился, даже похуже. В воскресенье поставил китайский подогрев на 220 v. и выдохнул, заводится с полоборота после часа работы подогревателя, благо живу в частном доме есть от чего запитать 220.

[kasper-dp 87]

А смысл ждать еще, если лампочка накала погасла, т.е. реле уже выключилось? Надо сразу крутить, как погасла. Можно несколько раз греть свечи: замок вкл. - лампа гаснет - выкл. - вкл. - лампа гаснет - и т.д. - лампа гаснет - крутим - заводимся - профит.

погасание лампы никак не связано с отключением свечей. она сама по себе гаснет в зависимости от температуры блока. свечи отключаются гораздо позже - щелчек реле хорошо слышен из подкапотного и одновременно с этим включается зуммер в салоне.

А японцы оставили пол-накала после того, как реле свечи прогреет, насколько я помню матчасть. С моим вкл/выкл я такого сделать не могу.

не совсем. полнакал включается после заводки. а при повороте ключа свечи принудительно включаются на полную мощность.

Смысл дискутировать о чем-то,

да я впринципе не ради дискуссии. такого режима использования свечей я никогда не видел и не слышал. если это на столько эффективно то интересно не только в ручном режиме. например если в штатном варианте (с блоком накала и релюхами) отрубить от блока управления провод ST , то получится примерно то что у тебя. тоесть нагрев свечей по таймеру а сам пуск без свечей.

[Turkcell 3]

Лейте антигель или керосин, если видите в прогнозах -15 и холоднее.

 

Вот глянь про антигель ))) и смысл?

 

[МихалычЪ 1]

Незнаю, просто если подождать, слышно как ещё какая то релюха щёлкает. Думаю может она тоже за прогрев отвечает.

А Вы вольтметр повесьте  на свечку и посмотри, что будет.   У Вас еще аккумуляторы  хорошие, а мой через четыре подобных упражнения уже загибаться начинает.  

Есть, с перепадами +5...-15 за сутки.

Такое там бывает, и даже больше. Только обычно если вечером приехал при таком перепаде еще к утру все  промерзать не успевает.

 А про подогреватель 220 вольт - то же тема неплохая.  Хотя в Комсомольске с Сурфа я его выкинул и поставил сигнализацию с прогревом. При  -40 толку от него не особо. По 2-3 часа кипятил, еле еле теплый. Может просто плохой был. Я с ним уже машину брал.

Ну все равно весна скоро, Братцы!

[Turkcell 3]

Мой замёрзший антигель ещё оказывается самый лучший )))

 

Антигели: спасение замерзающих

[Mitek 5]

Вот гляньте, мои сегодняшние мудовые страдания. Машину поставил часов в десять вечера, заводил сегодня около часа дня (на часах в салоне видно) Ночью было минус 30, на грудуснике на момент заводки 21, в машине показывает 16, так как стоит на солнце.

 

 

 

Добавлю стоит стоит всё новое (выписка из бортового журнала): Toyota 23301-54550 Крышка топливного фильтра – 2380 р. + Toyota 23910-64010 Топливный подогреватель – 5595 р. Toyota 23303-64010 Фильтр топливный 1260 р. + BIG Filter GB-612 Фильтр топливный 70 р.

 

 

Что не так друзья?

Не видно,на газульку при заводке сильно жмешь? 

[kasper-dp 87]

Что не так друзья?

почти завелся но рано бросил ключ. и снова и снова.... на видео обычная заводка вдогонку. еще секунд пять на стартере и был бы пуск. у меня при промораживании до минус 25 и ниже - так же заводится.

Изменено 29 января 2014 пользователем kasper-dp

[shimadan 2]

эфир вам в помощь. я с ним месяц заводился. выходишь, открываешь капот, снимаешь защелки с воздухана и чуть разводишь его. в щель чутка прыскаешь эфира(главное не переборщить, а то поршня вылетят). стартер крутишь с полностью нажатой педалью газа.

[B@nder@S 49]

погасание лампы никак не связано с отключением свечей. она сама по себе гаснет в зависимости от температуры блока. свечи отключаются гораздо позже - щелчек реле хорошо слышен из подкапотного и одновременно с этим включается зуммер в салоне.

На видео чётко слышно, как щелкает реле, когда гаснет лампочка. На первом повороте ключа это похоже на треск микрофона, а на втором прекрасно слышно. Да и на третьем... Зуммера в салоне я как-то не заметил. 

Да и весь мой опыт слушания релюх и гляденья на лампочку говорит о моей правоте. На всех мои дизелях (ТД42, Ауди 2.5 и 2ЛТЕ) реле щелкало одновременно с выключением лампы накала. 

 

 

Вот глянь про антигель ))) и смысл?

В соседней теме я писал:

 

 

Еще по поводу антигеля интересный факт: Как выше писал, лью хайгир. Не реклама ни в коем случае, т.к. знаю много других хороших марок, но этот у нас больше всего распространён. Так вот... Вчера утром заправлялся в -35. Перед заправкой хотел залить антигеля, но он отказался выпадать из банки. Стал похож на густой мёд. Кинул его на печку под лобовухой и через две минуты он уже весело булькал в бак. Странно, что он сам по себе загустевает, но при смешивании с топливом не даёт загустеть ему... Причем загустевает резко и на какой-то конкретной отметке, т.к. в -30 он льется легко и непринужденно. Вот так

 

Решайте сами. Я свой рецепт написал. Он работает. Вы можете спорить сколько угодно, убеждать себя в чём угодно. А толку? Факты налицо.

Заведетесь в -35 без дополнительных плюшек в виде различных прогревов? Сильно сомневаюсь. А в -46?

 

 

 

Я в прошлом и позапрошлом году пробовал завестись на этой "арктике" в -30. Как-то не получалось.  С антигелем и керосином до -35 заводился всегда, пока свечи не померли. В этом году пока мой личный рекорд - это -46 с антигелем.

 

 

Сомневающихся могу покатать по морозному Сургуту. Вэлком так сказать

Изменено 29 января 2014 пользователем B@nder@S

[shimadan 2]

а так-то я бы попробовал кинуть проводок напрямую. и смотри пост № 17 при прогреве ключиком такаяже байда, а с проводком красотища.

если не удобно к контакту шины можно перемкнуть "+" с первой свечкой, эффект тот же по шине достанется и остальным свечкам

[B@nder@S 49]

такого режима использования свечей я никогда не видел и не слышал.

У меня друг на Сафаре с ТД42 так же заводится. Вот только он антигель не льет (а зачем? он же замерзает...), поэтому с первых -35 стоит на приколе, т.к. ТНВД соляру откусить не может.

если это на столько эффективно то интересно не только в ручном режиме. например если в штатном варианте (с блоком накала и релюхами) отрубить от блока управления провод ST , то получится примерно то что у тебя. тоесть нагрев свечей по таймеру а сам пуск без свечей.

 

Самый правильный вариант - это тумблер на два полоджения вместо штатного таймера накала. Прогрели свечки, сколько надо, воткнули пол накала и всё. Но у меня это проблематично было реализовать по нескольким причинам. Поэтому просто тумблер вкл/выкл с пружинкой, чтоб не забыть.

Изменено 29 января 2014 пользователем B@nder@S

[Mitek 5]

Антигелиь хайгировский должен заливаться кажись до +5,типа в гараже,а потом на мороз,а иначе он на морозе не растворится в холодном топливе.

Изменено 29 января 2014 пользователем Mitek