Реле 12/24 сдохло, что перемкнуть, чтобы завестись ?

[Saimak]

1 минуту назад, Gal сказал:

Нет конечно. Однако, проблема ушла, и за полгода больше не появлялась

Тему подняли, а я на дату твоего поста не посмотрел. У меня также было, года 2 наверное, потом стало чуть прогрессировать пока стало совсем невмоготу. В итоге так называемый преобразователь 12/24 не выдавал на реле минус, пришлось дать минус на постоянку и все заработало. 

[Gal]

3 минуты назад, Saimak сказал:

Тему подняли, а я на дату твоего поста не посмотрел. У меня также было, года 2 наверное, потом стало чуть прогрессировать пока стало совсем невмоготу. В итоге так называемый преобразователь 12/24 не выдавал на реле минус, пришлось дать минус на постоянку и все заработало. 

Ну у меня запасное реле 12/24 лежит на всякий случай. Скорее всего да, дело в нем

[Saimak]

1 минуту назад, Gal сказал:

Ну у меня запасное реле 12/24 лежит на всякий случай. Скорее всего да, дело в нем

Не реле, а блок который стоит в ногах пассажира. Он вот так хитро называется, ещё его вроде таймер 12/24 называют. Он рулит реле стартера. 

[Hodok]

19 часов назад, ohotnik-80 сказал:

Похоже та же ситуация, на нем скрутки, а куда он приходит этот провод, чтобы его заменить целиком, а то на нем 2 скрутки недалеко от аккума до меня были сделаны?

Зеленного цвета провод, от плюсовой клеммы левого по ходу аккумулятра.

Уходит из отверстия короба в гофру, гофра идет вниз между коробом и бачком омывателя. 

Идет скорее всего на реле стартера.

[Eugene63]

16 часов назад, Saimak сказал:

Тему подняли, а я на дату твоего поста не посмотрел. У меня также было, года 2 наверное, потом стало чуть прогрессировать пока стало совсем невмоготу. В итоге так называемый преобразователь 12/24 не выдавал на реле минус, пришлось дать минус на постоянку и все заработало. 

Так на реле и на таймер должен общий минус с корпуса идти, видимо где-то обрыв, при заводке таймер плюс на обмотку реле стартера подаёт.  

 

 

 

 

Изменено 1 ноября 2023 пользователем Eugene63

[Saimak]

1 час назад, Eugene63 сказал:

Так на реле и на таймер должен общий минус с корпуса идти, видимо где-то обрыв, при заводке таймер плюс на обмотку реле стартера подаёт.  

Немного не так. Таймер работает, но он управляет реле по двум проводам сразу, коммутирует на реле и плюс и минус управляющие, а не только плюс или минус. Плюс при старте на реле приходил, а вот минус нет. Не помню уже как конкретно, но минус я подал на постоянку прям с разъёма таймера (значит провод до реле жив). С тех пор ни одного сбоя не было, все работает уже года 2-3, а может и дольше, не помню. 

[Eugene63]

9 минут назад, Saimak сказал:

Немного не так. Таймер работает, но он управляет реле по двум проводам сразу, коммутирует на реле и плюс и минус управляющие, а не только плюс или минус. Плюс при старте на реле приходил, а вот минус нет. Не помню уже как конкретно, но минус я подал на постоянку прям с разъёма таймера (значит провод до реле жив). С тех пор ни одного сбоя не было, все работает уже года 2-3, а может и дольше, не помню. 

Схемы наизусть конечно не помню, сейчас гляну мануал, но на сколько я помню, провод на массу был один, Там же две фишки на реле, одна - это как раз постоянный плюс с аккумулятора и далее через замыкающий контакт на стартер, а вот вторая это плюс и минус на обмотку с таймера.

[Saimak]

3 минуты назад, Eugene63 сказал:

Схемы наизусть конечно не помню, сейчас гляну мануал, но на сколько я помню, провод на массу был один, Там же две фишки на реле, одна - это как раз постоянный плюс с аккумулятора и далее через замыкающий контакт на стартер, а вот вторая это плюс и минус на обмотку с таймера.

На реле стартера (речь про тлк80 дизель) нет контактов с постоянной массой. Есть шанс что я ошибаюсь конечно, на другие листы я по схеме не бегал. 

[Eugene63]

2 минуты назад, Saimak сказал:

На реле стартера (речь про тлк80 дизель) нет контактов с постоянной массой. Есть шанс что я ошибаюсь конечно, на другие листы я по схеме не бегал. 

Да, эта схема. Посмотри 3 контакт на таймере, 2 на обмотке реле и через разъём А на массу к правой или левой панели в зависимости от модели. Само решение подать на прямую правильное, но повторюсь в стоковой проводке где-то обрыв.

[Saimak]

7 минут назад, Eugene63 сказал:

Да, эта схема. Посмотри 3 контакт на таймере, 2 на обмотке реле и через разъём А на массу к правой или левой панели в зависимости от модели. Само решение подать на прямую правильное, но повторюсь в стоковой проводке где-то обрыв.

3 контакт с таймера идёт на прямую на обмотку реле и больше никуда, он с массой не соединяется. Разъём А это не разъём, это соединение, но оно присутствует только в 12 вольтов ой схеме, в схеме 12/24 этой ветки просто нет. Расшифровка в Верхнем правом углу схемы. 

Изменено 1 ноября 2023 пользователем Saimak

[Eugene63]

5 минут назад, Saimak сказал:

3 контакт с таймера идёт на прямую на обмотку реле и больше никуда, он с массой не соединяется. 

Через фишку С минус подаётся и на реле и на контакты 3 и 7 таймера, у фишки три провода. Здесь на схеме просто показано не корректно.

[Saimak]

3 минуты назад, Eugene63 сказал:

Через фишку С минус подаётся и на реле и на контакты 3 и 7 таймера, у фишки три провода. Здесь на схеме просто показано не корректно.

Я руководствовался схемой и считал её корректной. Тем более что это не перепечатка легионовская, а родной мануал. Тот провод, про который ты говоришь, имеет ссылочку номер 8 и по расшифровке его быть не должно. 

[Eugene63]

7 минут назад, Saimak сказал:

Я руководствовался схемой и считал её корректной. Тем более что это не перепечатка легионовская, а родной мануал. Тот провод, про который ты говоришь, имеет ссылочку номер 8 и по расшифровке его быть не должно. 

На сколько я понимаю, ссылки относятся к распиновке на фишках для 12 и 12-24, для 12-24 ссылка на провод номер 4. Для дизеля 12-24 фишки А и В

[Saimak]

4 минуты назад, Eugene63 сказал:

На сколько я понимаю, ссылки относятся к распиновке на фишках для 12 и 12-24, для 12-24 ссылка на провод номер 4. Для дизеля 12-24 фишки А и В

Ссылки стоят под линиями и соответственно относятся к ним. Посмотри другие листы и увидишь это, бывает, что линии друг друга дублируют по схеме, но отличаются по цветам проводов, а в реале не бывает чтобы от одного контакта до другого шло 2 дублирующих себя провода. 

[Eugene63]

53 минуты назад, Saimak сказал:

Ссылки стоят под линиями и соответственно относятся к ним. Посмотри другие листы и увидишь это, бывает, что линии друг друга дублируют по схеме, но отличаются по цветам проводов, а в реале не бывает чтобы от одного контакта до другого шло 2 дублирующих себя провода. 

"Разъём А это не разъём, это соединение, но оно присутствует только в 12 вольтов ой схеме, в схеме 12/24 этой ветки просто нет."

У меня в схеме 12-24 масса на фишку приходит на прямую на контакт фишки В не через соединение А, а по второму проводу отводится на 3 контакт таймера. На 7 контакт таймера масса приходит с другой точки на кузове. 

Изменено 1 ноября 2023 пользователем Eugene63

[Hodok]

Посмотрите по схеме куда все таки провод зеленного цвета приходит?

Тот что идет с плюсовой клеммы левого аккума.

[Eugene63]

1 минуту назад, Hodok сказал:

Посмотрите по схеме куда все таки провод зеленного цвета приходит?

Через плавкую вставку на клемму А(белый провод) реле стартера

[Hodok]

Только что, Eugene63 сказал:

Через плавкую вставку на клемму А(белый провод) реле стартера

ЗЕЛЕНЫЙ

[Saimak]

16 минут назад, Eugene63 сказал:

"Разъём А это не разъём, это соединение, но оно присутствует только в 12 вольтов ой схеме, в схеме 12/24 этой ветки просто нет."

У меня в схеме 12-24 масса на фишку приходит на прямую на контакт фишки В не через соединение А, а по второму проводу отводится на 3 контакт таймера. На 7 контакт таймера масса приходит с другой точки на кузове. 

У тебя на управляющий разъём реле сколько проводов приходит? На машине прям посмотри. 

[Eugene63]

1 минуту назад, Hodok сказал:

ЗЕЛЕНЫЙ

Зелёный входит в плавкую вставку, а выходит белый и идёт на реле, на схеме они почему-то его цвет не указывают

1 минуту назад, Saimak сказал:

У тебя на управляющий разъём реле сколько проводов приходит? На машине прям посмотри. 

У машины буду часа через два, перепроверю конечно и отпишусь, добьём тему