лебедка на 80 вперед или назад?

[Артём 217]

Я сравниваю с тем, что в гараже лежит
А там лежит "Електрик Винч 12000" и механическая без кардана.

Механику ставить сейчас нет времени, электриквинч ставить нет желания, а тут вроде есть айсин недорогой...

[Obrokoff 407]

13 часа назад, Артём сказал:

Я сравниваю с тем, что в гараже лежит
А там лежит "Електрик Винч 12000" и механическая без кардана.

Механику ставить сейчас нет времени, электриквинч ставить нет желания, а тут вроде есть айсин недорогой...

Мех лебедь хороша, но ее минусы перевешивают плюсы.

Электриквинч надо слегка допилить чтоб он жил и работал долго и счастливо.

У айсина только один минус, но он же и плюс - вес, а вес - это надежность. 

[Helsing 38]

Есть еще один МИНУС. Сам лично с этим явлением не сталкивался,только читал о нем на этом форуме.

При большом превышении нагрузки тормоз "вклинивает" намертво. И на смотку и на размотку. Расклинить тормоз можно лишь сняв нагрузку с троса (резать корозащитку,подтягивать другой машиной итд).Одни считают такое поведение тормоза косяком японских инженеров,другие-какой то фичей системы безопасности.Я не знаю.

Многие борются с этим наливая трансмиссионку вместо положенной АТФ-ки. Я лью только АТФ-ку,считать себя умнее японцев как то не хочу.

А блоком при наличии такой лебедки обзавестись надо обязательно!!!

По поводу "слабая и медленная"-четких сравнительных тестов никто не делал,если я ошибаюсь,киньте,пожалуйста ,ссылку.

[SergeySU 110]

47 минут назад, Helsing сказал:

Многие борются с этим наливая трансмиссионку вместо положенной АТФ-ки. Я лью только АТФ-ку,считать себя умнее японцев как то не хочу.

Возможно. Но по собственным ощущениям на трансмиссионке срабатывание тормоза стало как-то мягче что-ли, нет такого жесткого удара при отпускании кнопки на пульте. А я как-то не сторонник жесткого срабатывания любого механизма, в моем понимании по любому это ведет к преждевременному выходу из строя. Также думаю что такая работа тормоза на АЙСИН-е имеет отношение к безопасности заложенной конструкторами. А когда речь идет о безопасности то вопросами эксплуатации пренебрегают (как правило). 

Изменено 29 января 2017 пользователем SergeySU

[Стрелок 70]

3 часа назад, Obrokoff сказал:

 

Электриквинч надо слегка допилить чтоб он жил и работал долго и счастливо.

У айсина только один минус, но он же и плюс - вес, а вес - это надежность. 

Про Электриквинч полностью согласен если доработать и следить будет работать долго так как является копией известных брендов.

А Айсины были сконструированы в 80-тые  для того чтобы вытащить крузака из ямы куда он случайно попал  на штатной резине без обвесов и лифтов.

А если у вас 35" грязь и голова на месте то ямы эти вы с легкостью преодолеете, а вот где уже угнездитесь то данная лебедка вам легко может сказать "Привет". по поводу вес - надежность, так любой Варн, TJM одного класса легче, а по надежности и электропотреблению оставят Айсин далеко позади.

Еще она особенность на ней невозможно спуститься под нагрузкой со спуска  задним ходом, а вперед она при этом может уже не работать, только пилить трос.

[Helsing 38]

1 час назад, Стрелок сказал:

 

Еще она особенность на ней невозможно спуститься под нагрузкой со спуска  задним ходом, а вперед она при этом может уже не работать, только пилить трос.

Таки-ДА! Очень дельное и ценное дополнение. Ну трос пилить не надо,если есть корозащитка.

1 час назад, Стрелок сказал:

А если у вас 35" грязь

У меня 33"

 

1 час назад, Стрелок сказал:

и голова на месте

Была б голова на месте,рассуждал бы о другом на других форумах,а так...

 

1 час назад, Стрелок сказал:

то данная лебедка вам легко может сказать "Привет".

Любая лебедка может сказать "Привет". Недавно на моих глазах Варн 8274 с Боу-мотором сказала привет.Не смогла,бедненькая, 2 куба земли сдвинуть.

[SergeySU 110]

Да понятно всем что русский человек  МОЖЕТ придумать такие условия эксплуатации  которые иностранным конструкторам и в страшном сне присниться не могут.

Но ребята на 1-ом витке у АЙСИН-а что-то около 3тн (если точно помню). Тяговый класс трактора ДТ-75 (гусеничный как-никак) тоже 3тс. Ну куда больше-то?

Изменено 29 января 2017 пользователем SergeySU

[Helsing 38]

3.6 тонны-паспортная,4.2 тонны-максимальная.

[VADUS 2 433]

2 часа назад, Obrokoff сказал:

Мех лебедь хороша, но ее минусы перевешивают плюсы.

Да ладно заливать то про минусы, которых фактически нету..... ничего лучше и главное - надежнее мехлебеди еще не придумали.

[Helsing 38]

22 минуты назад, VADUS сказал:

ничего лучше и главное - надежнее мехлебеди еще не придумали.

Ага...пока небезизвестную шпонку не срежет. Все классно,только предохранитель от перегрузки,я бы сказал,там слишком "оригинальный". Если в Айсине сначала моргает красная лампочка при перегреве мотора,потом горит постоянно,пульт при этом пищит...а при превышении тяги мотор скорее всего разогреется быстро.

В случае мехлебедки-без всякого предупреждения - БДЗыыНь....и мы остались без лебедки на натянутом тросе. Классно.

В 27.01.2017 в 18:29, SergeySU сказал:

Зато как ВСЕ тойтовское сделана из железа с нормальным запасом прочности.

Этим сказано ВСЕ.

Насчет всех остальных аргументов по поводу тяговых усилий и скорости могу сказать одно-меня ВСЕ устраивает,пока.

Есть,конечно,лебедки в несколько раз превосходящие Айсин по ТТХ и качеству и надежности. Только если цену на Айсин тут сравнили с Боингом то там ценники на уроне космических челноков многоразового использования (от 5000долл и выше)

[LyamovINC 86]

А была какая-нибудь тема по переборке айсиновской лебедки? А то везде только одна продажа! Машина стояла 8 лет, лебедка похоже закисла, рычаг размотки не двигается, родного пульта нет, выведена кнопка под капот на смотку-размотку двухпозиционная - колхоз какой то. Снял её и закинул в гараж, вот думаю перебрать, а с чего начать не знаю!?

[Артём 217]

15 minutes ago, Helsing said:

В случае мехлебедки-без всякого предупреждения - БДЗыыНь....и мы остались без лебедки на натянутом тросе. Классно.

Этим сказано ВСЕ.

 

Это первые пять раз. Потом понимаешь, что шпонку можно заменить на потолще или покрепче. 

А потом и шпонок никаких не надо - по звуку лебедки и троса безошибочно чувствуешь, когда пора ставить блок.

 

С механикой я давно уже, это безусловно лучший вариант, но на 80ку ставить сейчас механику трудо- и времязатратно. А без лебедки - как без трусов, вроде и можно, но неуютно )

[VADUS 2 433]

26 минут назад, Helsing сказал:

Ага...пока небезизвестную шпонку не срежет. Все классно,только предохранитель от перегрузки,я бы сказал,там слишком "оригинальный". Если в Айсине сначала моргает красная лампочка при перегреве мотора,потом горит постоянно,пульт при этом пищит...а при превышении тяги мотор скорее всего разогреется быстро.

В случае мехлебедки-без всякого предупреждения - БДЗыыНь....и мы остались без лебедки на натянутом тросе. Классно.

Сразу видно виртуального "знатока" мехлебедок )))

Во первых, чтобы порвать шпонку на исправной мехлебеди, надо очень сильно постараться...... вернее поиздеваться над лебедью. Мне это удалось за 12 лет всего два раза сделать - один раз по раздолбайству - забыл отключить лебедь, второй - на зверских тестах/издевательствах над лебедью для ORD.

Во вторых - меняется эта шпонка за 5 минут без каких либо проблем, на натянутом тросе )))

В третьих, те кому недостаточно, усиливают шпонку и отверстия рассверливают - живет не кашляет, только риск угробить лебедь становится выше. 

 

[SergeySU 110]

17 минут назад, LyamovINC сказал:

а с чего начать не знаю!?

Сначала демонтировать с авто. Потом внимательно на нее посмотреть и........... понимание придет само. Ничего там сложного нет. Рычаг размотки отойдет при легком постукивании. Лучше сразу врезать в корпус редуктора сапун дабы под нагрузкой сальник (от нагрева масла) не вышибало.

[Helsing 38]

1 минуту назад, VADUS сказал:

Сразу видно виртуального "знатока" мехлебедок )))

Как бы я этого и не скрывал...А вот,как шпонку срезает-видел (наверно человек очень сильно старался.Впрочем там такой человек,что ему и стараться не надо,чтоб что то сломать.Оно у него само получается)

 

5 минут назад, VADUS сказал:

 

Во вторых - меняется эта шпонка за 5 минут без каких либо проблем, на натянутом тросе )))

 

 

 Ага...лежа в том из чего лебедился. Ну-ну. Прошу не воспринимать,что я что-то критикую или расхваливаю,но если мы чегот обсуждаем то плюсы и минусы тех или иных устройств должны восприниматься непредвзято.

Кстати никто не пробовал на мехлебедь защиты из фрикционных муфт? типа,как на сельхозтехнике.???

[Артём 217]

3 minutes ago, Helsing said:

 Ага...лежа в том из чего лебедился. Ну-ну.

На 80ке шпонка меняется сверху.

[VADUS 2 433]

7 минут назад, Helsing сказал:

А вот,как шпонку срезает-видел

Аффигеть........ видел... Я много, что видел, и как моторы на электролебедках горят, и проводка под капотом из-за закороченных щеток (на Сусанине 2010 из-за такого пожара в призы не попали....) , однако по этим причинам не делаю выводов космического масштаба, и космической же глупости (C пр. Преображенский), типа вот таких:

7 минут назад, Helsing сказал:

Ага...лежа в том из чего лебедился. Ну-ну. Прошу не воспринимать,что я что-то критикую или расхваливаю,но если мы чегот обсуждаем

Зачем с такой уверенность нести ахинею, если ты сам не знаешь, о чем говоришь? Весьма странный способ "обсуждения". Меняется шпонка сверху так же элементарно, как и снизу......

[Руслан Костоев 294]

А что там у электрик винч допиливать надо? Лежит такая в гараже новая, что там можно сделать сейчас? Пока не поставил.

[Helsing 38]

13 минуты назад, VADUS сказал:

 

Зачем с такой уверенность нести ахинею, если ты сам не знаешь, о чем говоришь? Весьма странный способ "обсуждения". Меняется шпонка сверху так же элементарно, как и снизу......

Извини,если не прав. Кажись там таки не шпонка была а карданчик или что то еще. Вобщем из того,что помню-ремонтировали этот узел потом с ямы.Давно это было.

[VADUS 2 433]

Врядли карданчик - он крепче, чем корпус лебедки, и нагрузки на нём меньше. Просто многие не знают о том, что слегка отщелкнув решетку, шпонка сверху доступна как на ладони. А если есть силовик, то стоя на нём она меняется играючи за 5 минут, даже если авто с натянутым троссом по бампер в грязи.

Речь о 80-ке ведем, не на всех авто шпонка доступна сверху.