Передняя ступица ,подшипники,сальники ТЛК 80

[MixaTal 49]

Весной поставил цапфу SAT и подшипники KOYO, за это время мочил ступицы не много, не более 5 минут за раз, воды в этот раз не обнаружил...

Подшипники и  цапфа нормуль )))) пробег за это время 10 т.км.

Вылезла другая проблема, при переборке ставил сальник  Corteco 1901 5054, через шар поперла смазка, разобрал - полуось в месте сальника протерта.

Что интересно я эту полуось(короткая) менял 2 года назад, тоже из-за проточки, поставил оригинал сальник, он проточил полуось но меньше, чем этот Кортеко, длинная полуось в порядке, практически не точится.

В чем может быть проблема? Почему короткая полуось протачивается так быстро? тем более на парт тайме, 80% времени хабы отключены.

Изменено 12 января 2016 пользователем MixaTal

[Saimak 238]

Чистой воды геометрия. Если присутствует (а она точно есть) несоосность чулка или биение той части полуоси которая входит в  шрус, то более длинная полуось в месте установки сальника будет испытывать радиальные перемещения меньше чем более короткая. Или сальник гавно.

[kot333 644]

полуось гавно а не сальник.

 

http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=125094&p=2637819

[AZIAT 4 225]

Или сальник гавно.

полуось гавно а не сальник.

есть ещё одна причина  - косяк  тойоты  в  этом узле  ,  чуть позже  покажу   что и как . 

[AZIAT 4 225]

Предлагаю не превращать тему  - во все  плохо , оригинал гавно.

[Руслан Костоев 294]

есть ещё одна причина  - косяк  тойоты  в  этом узле  ,  чуть позже  покажу   что и как .

очень интересно ждём!

[kot333 644]

есть ещё одна причина  - косяк  тойоты  в  этом узле  ,  чуть позже  покажу   что и как . 

косяк с точки зрения вечной эксплуатации узла? )

[серж35 31]

Две цапфы уже умерло за три года) и одна ступица..

[kot333 644]

если посмотришь на проем двери там будет наклеечка с цифирками что то вроде 265 70 16 последуй ей ) я первые лет 10 катался на стоковой резине - ничо не умерло а потом пошло поехало ))

PS и японцы в 90ом году когда выпустили этот мост ни сном ни духом не представляли кто начнет производить подшипники "койо" и "оригинальные" цапфы со ступицами через 20 лет ))

[koresh081 4]

За три года эксплуатации 100 000 км разных дорог и направлений, сколько предыдущий хозяин проехал на этих подшипниках не известно, но судя по всему, он ремонтами особо не парился. Регулирую раз в полгода примерно. Резина 33. Полет нормальный.

[AZIAT 4 225]

есть ещё одна причина  - косяк  тойоты  в  этом узле  ,  чуть позже  покажу   что и как . 

Тойота  до 90 года  на  полуоси  делала  рабочий диаметр  поверхности под сальник  33 мм , а  после 90 года  на всех машинах этот диаметр стали  делать 35 мм . 

При этом  внутренний  диаметр сальника полуоси как  был 32 мм , так  и остался 32 мм . 

В итоге  сальник  машин после  90года ( 70 , 80, 105)  одевается на полуось вот так  

Кромка  сальника  выворачивается  и довольно сильно давит на полуось. 

тот же сальник на  полуоси 60 ки сидит вот так 

кромка сальника  ровная  ,  работает именно той  частью , которой должна  , давление  на  полуось минимально , сравнимо с  тем , как  обычно сальники работают в  других узлах автомобиля.  В итоге  сальник и  полуось точить не  будет и  сам снашиваться  не  будет . 

 

Почему  Тойота  решила  увеличить рабочий  диаметр полуоси , не изменив  размер сальника  , мне не понятно .  Но с таким усердием сальники  жрут металл  только в  этом узле .

Полуось 105ки , пробег менее 200 ткм  . сальник  "сожрал"  1,5 мм от диаметра полуоси. 

Думаю , что если бы  диаметр сальника  был бы  34 мм , то на полуоси к  этому  пробегу , был бы  легкий  след от работы  сальника.

 

ps 

 на фото все  детали  оригинальные.

[veter1 0]

Как же хорошо, что есть такие грамотные и знающие люди!

[MixaTal 49]

ну может быть и так, тогда вопрос почему после замены сальника с уже слегка проточеной полуосью процесс продолжается, и канавка становится глубже.

Поверхностный слой термообработан?

Тут ещё и этот конец полуоси(который в шрус) болтается свободно, т.е. силой тяжести изначально бОльший нажим идет вниз, вот как бы его зафиксировать, типо в какой то каленой втулке...

за 200 тыщ это нормально что проточило...

[AZIAT 4 225]

ну может быть и так, тогда вопрос почему после замены сальника с уже слегка проточеной полуосью процесс продолжается, и канавка становится глубже.

Потому  что сальник  продолжает давить  , а  верхний прочный  слой у  полуоси уже сточен . 

Поверхностный слой термообработан?

Да  ,  но полуось как  сосиска ,  внутри  мягкая  , а сверху  только тоненькая  кожура  прочная , примерно 1,5 -2 мм .

Тут ещё и этот конец полуоси(который в шрус) болтается свободно, т.е. силой тяжести изначально бОльший нажим идет вниз, вот как бы его зафиксировать, типо в какой то каленой втулке...

Если втулка  или подшипник в  цапфе  не изношены , если в  заглушке  и  на валу шруса  шлицы не убиты  и если  стопор шруса  подобран правильно , то шрус не болтается  и полуось нормально стоит в чулке.  Так  что тут точно нет никакой  проблемы . 

[MixaTal 49]

Если втулка  или подшипник в  цапфе  не изношены , если в  заглушке  и  на валу шруса  шлицы не убиты  и если  стопор шруса  подобран правильно ,  

 

В моем случае это всё было хорошо, но добавляесля HUB, в нем конец шруса имел большой люфт,

да и вообще мой случай не показатель, а как один из не правильных "но почему так происходит"

Полуось была продана как оригинал, но не уверен, сальник Кортеко , может слишком жеский.

И ещё как мысль может чулок моста в месте шара погнут? тогда соосность нарушается и трет сильней.

Изменено 13 января 2016 пользователем MixaTal

[AZIAT 4 225]

в нем конец шруса имел большой люфт,

Ну  так его же  там наверно быть не  должно ? Не так  ли ?

сальник Кортеко , может слишком жеский.

Я  бы не  сказал ,  если рядом положить оригинал и  кортеко , то можно не  отличить их , если не  знать где , какой .

И ещё как мысль может чулок моста в месте шара погнут? тогда соосность нарушается и трет сильней.

Это может быть . Но тк как у  80к  сальник  с  плавающей  кромкой , то чулок  должен быть сильно согнут ,  чтобы  именно это влияло на износ  полуоси. 

[Руслан Костоев 294]

Надо либо сальник подбирать на 34 мм, либо переходить на масло, и выкинуть сальник вообще, а если снять пружину сальника?

[Dimas465 184]

Я ступичные за последние 2года, 30 тыс уже 2 пары сменил    орииигиииналлл...

Ну тут сам виноват. Цапфа проточилась в подшипники попадает вода(это когда машину как внедорожник пользуеш), разбирать было лень-некогда-потом забыл.

Всё там окисляется коричнивеет и привет.

Последний раз размолотило сапаратор переднего, с цапфы даже снять не смог нормально. Сейчас меняю цапфы. И думаю нужно раз в 3-4 месяца перибирать.

Но подшипники уже взял Койё

Может смазка у меня не той системы? Кастрол зелёный с литием. НЕ только набиваю, но и между подшипниками накладываю. Хотя смысла не вижу, уж больно она густая, и от температуры не плывет.

Чтобы вода не портила подшипники есть тут тема про мост на масле.Я пользую жидкую смазку в кулаках и ступицах и о чудо, за 2 года там нет ни капли воды или ржавчины.

[kot333 644]

азиат четкая сказка. я видимо первый кто решил проверить сие перед тем как бежать подбирать сальники на 34мм ))

итак

сальник на всех 80ках 90310-35005 . на 105ках 90310-35010

по тойотовским обозначения парт номеров 6 и 7 цифры это диаметр (касательно сальников внутренний) там он как раз 35мм

берем заменители например

 

Corteco 19017585

Musashi T1228

у всех внутренний диаметр 35мм.

 

на 60ках стоит сальник с номером 90311-33085

угадай какой у него внутренний диаметр )

более того сальник от 60ки и 80ки ни разу не взаимозаменяемы у них отличается как внешний диаметр так и внутренний.

так что срыв покровов не получился )

не ищите глубинного смысла в появление канавы на полуоси - смысл тут один металл там гавно. а сальники даже херовые и жесткие могут ссать маслом но не могут ускорить износ нормальной качественной полуоси которая сделана не из пластилина.

Изменено 14 января 2016 пользователем kot333

[kot333 644]

ЗЫ Я в прошлом году у кнк покупал полуось переднюю длинную. пробег у машины был за 200. шлицы уже начали уставать. рабочая поверхность под втулкой была вся обмотана бронзой но вот канавы от сальника не было. ногтем еле еле ощущался след. все дело в качестве современных полуосей.