То едет, то не едет 2UZ

[Гюйс 2]

Всем здравствуйте. В общем везет мне как утопленнику. Была 80ка 1fz-fe, с динамикой велосипеда.здесь на форуме тему создавал,к сожалению проблема решилась только продажей машины и покупкой lx470. долгое время машина радовала динамикой ,теперь опять те же грабли. ну не едет ни в какую, динамика отвратительная словно поезд за собой тащу. поскольку жизнь ничему не учит, решил опять меня все:

1. свечи

2. бензонасосы (штук 8 перепробовал)

3.фильтра все (даже фильтра форсунок)

4.дмрв

5.катушки оригинал все сразу

6. замена масла в акпп путем частичной замены каждые 20-30тыс с фильтром

7.отрегулированы клапана

8. компрессия в среднем 12.5 (масло не употребляет)

9. подсоса воздуха нет

10. датчик положения педали газа новый 

11. коррекции почти всегда около 0%

12. акпп щелкает передачи еле ощутимо

13. двиг работает тихо.ровно. заводится всегда с пол пинка

14. менял грм самостоятельно. метки точно на месте

15. каталиков нет

16. лямбды передние менял на денсо

17. через техстрим скидывал память коробки

 

как и в случае с 80кой педаль газа ооооочень тугая. чтоб машина ехала приходится прям вваливать ей, любой обгон только через кикдаун.

На трассе оптимальная скорость 90-100. с горки поедет и 120. в горку моментально теряет скорость. в конце подьема можно выйти и толкать машину, либо газ в пол и на 5000об заезжать

ОДНАКО!!!

Иногда что то происходит и возвращается динамика. педаль газа снова "мягкая", разгоняется так что аж уши заворачиваются, двигатель раскручивается моментально до отсечки, еле жму на педаль, а он в гору залетает играючи. 1700об на тахометре (когда не едет ,на 3000х тысячах заезжаю)

 

Ну вот что это за полтергейст? электрика ? куда и в какую сторону копать?

из того что не менял: датчики детонации и блок управления бензонасосом.

 

Есть интересная особенность. в машине присутствует способность тормозить двигателем: при затяжном спуске, нажимая периодически тормоз, авто скидывает передачи, поднимаются обороты и происходит то самое торможение двигателем. Когда спуск закончен, машина это понимает (хз каким образом) обороты падают до холостых и вот в этот момент ВСЕГДА динамика и разгон становятся такими как и должны быть. я в следующий подЪем заезжаю легче чем спускаюсь. длится такой эффект пару км и все.... 

 

 

Изменено 14 октября 2023 пользователем Гюйс

[swyazist 131]

Провал перед 2к оборотов говорит о недостаточном давлении топлива бензонасосом

[БроневичОК 281]

А в динамике глянуть Техстримом параметры двигателя и коробки не судьба? А так можно пол машины поменять и ничего не изменится 

[Гюйс 2]

8 минут назад, БроневичОК сказал:

А в динамике глянуть Техстримом параметры двигателя и коробки не судьба? А так можно пол машины поменять и ничего не изменится 

ну это довольно сложно. динамика возвращается внезапно на пару часов как правило. не всегда комп в машине. однажды удалось через elm посмотреть параметры, но каких то отличий не заметил. нагрузка на двигатель такая же , % открытия дросселя вроде такой же, угол зажигания тоже в том же диапазоне 

акпп не греется .в среднем температура 61С, система охлаждения тоже в порядке. в жару с кондером максимум 88С было.

мне непонятен момент с показаниями дмрв. на старом, контрактном,подменном и новом датчике всегда значения выше 5кгс (примерно 5,15 -5,3)

хотя я читал что значение должно быть примерно равно объему двигателя, т.е. 4.7

[vano423 5]

Механически подсоединить манометр давления, дальше уже от этого отталкиваться

Регулятор давления проверить (если он отдельно от насоса)

Маф мало влияет. Он лишь корректирует заложенные в ЭБУ таблицы

Форсунки тоже не причем.

 

[Гюйс 2]

9 минут назад, vano423 сказал:

Механически подсоединить манометр давления, дальше уже от этого отталкиваться

Регулятор давления проверить (если он отдельно от насоса)

Маф мало влияет. Он лишь корректирует заложенные в ЭБУ таблицы

Форсунки тоже не причем.

 

подсоединяли уже раз 20. к давлению нет вопросов. опять же если бы была нехватка давления, откуда оно появлялось бы после торможения двигателем?

[БроневичОК 281]

Похоже двиг то не при делах. В сторону коробки смотреть надо

[gekz 11]

положение дроссельной заслонки TPS проверить

а возможно и поменять

[Гюйс 2]

1 час назад, gekz сказал:

положение дроссельной заслонки TPS проверить

а возможно и поменять

Уже поменял на новый 

[VaviL 58]

У меня на монтеро (почемуто это касалось только монтер - на паджеро такой фичи не было) была деталька - я всегда думал что это просто реле бензонасоса т.к. выглядело так же. А оказалось, что это блок управления бензонасосом. И он как то и зачем то играется выходным напрежением на бензонасос. От чего тот быстрее или медленне крутиться и соответственно меньше давит бенза. Сделано это опять же в угоду экологии и экономии топлива. 

Так вот - на нашем форуме, когда у меня еще был монтеро, прем ветка есть с точно такими же симтомами - ну всё уже люди сделали, а он НЕ ЕДЕТ!

Думаю надо померить напрежение на бензонасос в моменты когда НЕ ЕДЕТ. Не удивлюсь, что оно там как и монтероводов проседает до 9ти вольт из за этого давно отдавшего богу душу блока управления бензонасосом. 

Причем как, когда и самое главное ЗАЧЕМ он то снижает напрежение на насосе, а когда возвращает - вообще загадка!

Я даже, давно владея монтерой, и не знал что в нем есть такая дрянь

Изменено 15 октября 2023 пользователем VaviL

[Гюйс 2]

Ну вот тоже на него грешу. Хочу его поменять наугад. Где то ещё 100лет назад читал одно из сообщений, вроде даже на этом форуме, там 100ка после лобового ДТП не ехала. Оказалось от удара датчик детонации стал неверные данные выдавать 

[gekz 11]

Странная какая то особенность управлять мощностью насоса.

Так не бывает, а вот из за окисленных контактов, запросто.

[vvr 378]

4 часа назад, gekz сказал:

Странная какая то особенность управлять мощностью насоса.

Так не бывает, а вот из за окисленных контактов, запросто.

Вы бы матчасть изучили сначала, прежде чем о странностях рассуждать. В цепи питания многих больших моторов стоит добавочный резистор, который подключается при малой нагрузке и на хх. На остальных режимах питание на насос подается напрямую. Простейшая схема.

[vano423 5]

Регулятор давления топлива то смотрели в итоге? 

Он отдельно на рампе стоит или в бензонасосе в колбе?

Деталь должна быть недорогая - 20 баксов. 

Датчики детонации показали бы ошибки по разным головам для начала.

[VaviL 58]

4 часа назад, vano423 сказал:

 

Он отдельно на рампе стоит или в бензонасосе в колбе?

Деталь должна быть недорогая - 20 баксов. 

Датчики детонации показали бы ошибки по разным головам для начала.

У меня он стоял в ногах пасажира. Там же где и реле многие. 

Стоил он нифика не 20 баксов, а как чугунный мост, поэтому многие кулибины меняли его на простое реле и всегда имели 12В на насосе.

По датчикам детонации, насколько я знаю только УОЗ корректируется, а не топливоподача. И если с ними что то не так - то это сразу слышно по звуку работы двигателя

Изменено 16 октября 2023 пользователем VaviL

[swyazist 131]

1 час назад, VaviL сказал:

 поэтому многие кулибины меняли его на простое реле и всегда имели 12В на насосе.

 

В некоторых комплектациях блок просто был не предусмотрен

[Hodok 219]

89570-60140

Блок управления топливным насосом

[Hodok 219]

https://www.land-cruiser.ru/index.php?/topic/287219-dergaetsya-na-skorosti-90-100/#comments

[NazareT 391]

 

7 часов назад, vvr сказал:

Вы бы матчасть изучили сначала, прежде чем о странностях рассуждать. В цепи питания многих больших моторов стоит добавочный резистор, который подключается при малой нагрузке и на хх. На остальных режимах питание на насос подается напрямую. Простейшая схема.

 

Не совсем резистор... Скорее блок управления насосом/насосами Как его обойти - сообщение 6 по теме в ссылке. 

 

 

Изменено 16 октября 2023 пользователем NazareT

[Гюйс 2]

7 часов назад, vano423 сказал:

Регулятор давления топлива то смотрели в итоге? 

Он отдельно на рампе стоит или в бензонасосе в колбе?

Деталь должна быть недорогая - 20 баксов. 

Датчики детонации показали бы ошибки по разным головам для начала.

Регулятор стоит на рампе. Нет, его не проверял. Дд может "врать" но комп не выдаст ошибку. Видел такое на камри 2.5л. Поэтому и надежда что их замены решат проблему