ПОПАЛ В ЖЕРНОВА СИСТЕМЫ

[Эйс Вентура 3]

To: jurok35

Уважаю профессионалов.

[sergk65]

Полагаю что апеляцию подавать не стоит скорее всего решение оставят в силе т.к. врядли появятся новые обстоятельства переворачивающее все в корне, а система наша судебная такая что раз решили так на этом уровне так тому и быть. Вообщем нет в нашей стране нормальной судебной системы - захотят посадить посадят любого ИМХО

[Berkyt]

Да уж, радоваться или плакать? Вот в чем вопрос...

Только вот, если обжаловать не будешь, получается виновным себя признаешь. А будешь дальше рубиться, хрен знает, что может выйти.

Надо очень все хорошенько прикинуть.

Одно точно - лучше здесь пиво холодное, чем там чай горячий.

Удачи!

[vladislav]

Поздравляю с тем, что обошлось малой кровью...

Подавать апелляцию или нет - надо смотреть документы.Но судя по тому, что не было подано заявление в милицию, не было должного и своевременного осмотра места происшествия, не подавались(может я ошибаюсь) соответствующие ходатайства, не обжаловались судебные определения, неправильно оценивались судом нанесённые побои - и видимо это тоже не обжаловалось, лучше оставить всё как есть.Если это делалось и есть основания для обжалования- тогда конечно надо....К тому же есть свидетели,которые это всё подтвердят...

Но я бы исходя из того, что много было упущено сразу хорошо бы подумал прежде ,чем всё это затевать....

У нас был подобный случай за пределами Московской области.Инспектор ударил палкой по спине нарушителя...Сам возил своего знакомого-нарушителя на освльствование в больницу, нанимали адвоката- того начальника сняли...

Всё надо делать по закону и грамотно...

[Плахиш]

Рад за тебя и за твоих спутников.

Я как припоминаю кассационную жалобу если написать,то по ней можно только условный срок сделать меньше.Пересмотра же как такового не будет!!!И добавить или изменить в большую сторону не имеют права.

Советовать в твоём случае дело не благодарное,но!!!!-

Учитывая 5 лет условно могу сказать одно.Это очень!!Очень много.И в случае любой ситуации не в твою пользу этот условный срок превратится в пятёрку + ещё что-то.Так что взвесить обязательно надо (касаемо пересмотра)

Ещё раз удачи Вам

[Vlad]

Вот в том-то и загогулина, как говорил незабвенный 1-й ПРФ. 11 на двоих-это Сереге 5 и мне 6. Молчать и утереться или воевать против всех в погонах и с деньгами - выбирать, конечно нам. Выбирать нужно с холодной головой, проанализировав, как правильно сказали, все за и против. Анализируем с помощью профессионалов. Еще не вечер. К одной и той же опушке ведут разные дорожки.

Спасибо за поддержку и советы. Думаем...

[jurok35]

To: Vlad

Влад, ты главное пойми одно- если с вашей стороны был хотя бы толчек инспектора в канаву ( не говоря о нанесенных ударах) суд уже прав, и вам пошли навстречу сделав испытательный срок меньше...тут главное сделать правильные выводы...на будущее..

Изменено 2 ноября 2009 пользователем jurok35

[beerov]

To: jurok35

Уважаю профессионалов.

788390[/snapback]

+100!

[jurok35]

To: jurok35

Уважаю профессионалов.

788390[/snapback]

+100!

788784[/snapback]

всегда рад служить на благо форумчан....

[Vlad]

To: Vlad

Влад, ты главное пойми одно- если с вашей стороны был хотя бы толчек инспектора в канаву ( не говоря о нанесенных ударах) суд уже прав, и вам пошли навстречу сделав испытательный срок меньше...тут главное сделать правильные выводы...на будущее..

788682[/snapback]

Вот так надо понимать работу наших законов? Если ты простой гражданин, то даже глаз на представителя власти не моги поднять, даже если он не представившись хватает твои ружья, а потом наяривает тебе м морду сапогами и проламывает черепок. Терпимое мы общество. Терпилы-это мы, во всем. Я имею в виду-граждане. И большие терпилы. Грустно от того, что ситуацию с нашим конфликтом единомышленники так понимают. Что уж тогда ждать от власти, чья честь мундира задета. Вот и прессуют по полной. А мы покорно терпим.

[Dima.Irkutsk]

После суда "добрые люди" дали неофициально понять, что если дернемся в область с кассацией, прокурор и "пострадавший" с протестом на мягкость приговора туда же, а там с учетом их связей и денег, "очень даже может быть..." Сидим, чешем репу, какие методы борьбы избрать. Сканирую приговор, отправляю в Москву адвокату (Всеволод помог состыковаться-спасибо). Дальше война план покажет.

788221[/snapback]

Блин, раньше тему не читал, сейчас еле осилил.

Как человек знающий, могу сказать, что жалобы на мягкость приговора не удовлетворяються, кроме случаев, когда человек осужден за убийство, изнасилование, нанесенение тяжких телесных, повлекших смерть потерпевшего. Во всех остальных случаях есть единая практика "сверху" - "отказать". И никакие "связи" тут ничего не решат - единообразие судебной практики должно соблюдаться четко.

В случае с Владом беда состоит в том, что суд кассационной инстанции (жалоба не апелляционная - таковая существует только на приговор мирового судьи - а кассационная) рассматривает уголовное дело только на основе имеющихся в деле доказательств и новые доказательства на этой стадии не принимаються, если не открывают каких либо новых, не исследованных судом первой инстанции, доказательств. Но подавать ее все равно надо, поскольку подача жалобы отсрачивает вступление приговора в законную силу. После суда кассаационной инсанции подается надзорная жалоба - и вот тут то суд вправе исследовать все, что угодно. Поэтому, Влад, иди до конца и ничего не бойся - реальноо срока тебе не будет абсолютно точно. При отсутствии прежних судимостей, в твоем возрасте и при отсутствии тяжких последствий - суд не вправе назначить наказание в виде реального лишения свободы.

На будующее - всегда при себе имей диктофон, все разговоры с представителями милиции и егерями - только через окно машины при закрытых дверях и узкой щелке в окне. Досмотр машины - только сотрудниками милиции при понятых. Удачи!

[Unleashed!]

Читаю некоторые посты, сижу и хихикаю.   Кого то раздражаем,мы мотоциклисты, кого то бесим. Но, нифига это не влияет. Во всяком случае на мою жизнь. Я строго выполняю правило ДДД и они мне не мешают наслаждаться процессом. Хоть на сорока км/ч, хоть на 200+. Ну не хватает у кого то навыков и реакции, они же не виноваты, надо это учитывать,всего и делов. Тогда и мне не мешают и я не мешаю. 24 сезона без единой травмы на мотоцикле для меня подтверждают, что всё правильно делаю. Без гарантии,конечно, всякое может случиться, на то она и жизннь-многогранна и не предсказуема местами.

Всем спокойствия и удачи на дороге. 

788886[/snapback]

To: Vlad

Влад, ты главное пойми одно- если с вашей стороны был хотя бы толчек инспектора в канаву ( не говоря о нанесенных ударах) суд уже прав, и вам пошли навстречу сделав испытательный срок меньше...тут главное сделать правильные выводы...на будущее..

788682[/snapback]

Вот так надо понимать работу наших законов? Если ты простой гражданин, то даже глаз на представителя власти не моги поднять, даже если он не представившись хватает твои ружья, а потом наяривает тебе м морду сапогами и проламывает черепок. Терпимое мы общество. Терпилы-это мы, во всем. Я имею в виду-граждане. И большие терпилы. Грустно от того, что ситуацию с нашим конфликтом единомышленники так понимают. Что уж тогда ждать от власти, чья честь мундира задета. Вот и прессуют по полной. А мы покорно терпим.

788930[/snapback]

Я наверное соглашусь с теми, кто здесь и на других форумах писал, что надо было "разбираться" тогда на месте. Хотя и не уверен, что сам бы поступил так...

[ХАХОЛ]

....После суда кассаационной инсанции подается надзорная жалоба - и вот тут то суд вправе исследовать все, что угодно. Поэтому, Влад, иди до конца и ничего не бойся - реальноо срока тебе не будет абсолютно точно...

788972[/snapback]

Вот и я про то же.Подавать после Аппеляционой надзорую жалобу,если были нарушения ведения дела и отсутствовала(например) доказательная база,хороший юрист просто обязан что-то поменять в этом деле.6 лет условно-это дох...я при таких раскладах.

Что юрист говорит по этому поводу ?

[Dima.Irkutsk]

Вот так надо понимать работу наших законов? Если ты простой гражданин, то даже глаз на представителя власти не моги поднять, даже если он не представившись хватает твои ружья, а потом наяривает тебе м морду сапогами и проламывает черепок. Терпимое мы общество. Терпилы-это мы, во всем. Я имею в виду-граждане. И большие терпилы. Грустно от того, что ситуацию с нашим конфликтом единомышленники так понимают. Что уж тогда ждать от власти, чья честь мундира задета. Вот и прессуют по полной. А мы покорно терпим.

788930[/snapback]

А почему ты терпел в ходе следствия? Поймите, наш закон очень лоялен к обвиняемым. НО ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, если Вы пытаетесь отстаивать свои права и ДОКАЗЫВАТЬ последовательно, с фактами, свою невиновность. А если вы тупо подписываете все, что подсовывает следователь, а потом покорно ждете суда - тут уж, как в том анекдоте: "жила-была девочка - сама виновата". Отказа следователь в приобщении Ваших доказательств - обжаловать его действмия вплоть до Верховного суда, что б ему неповадно было.

Суд разбирает дело ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по материалам следствия. Не надо от него ждать, что вас выслушают, поймут, простят и отпустят. Не представили доказательств в ходе следствия - извините, поезд ушел.

Проблемва не в законе, а в полном отсутствии правосознания. Каждая мелкая жаба считает себя подводной лодкой, и пытается выворачивать закон в свою сторону. А закон не надо выворачивать - его надо соблюдать. Нет плохих законов - есть плохие исполнители (это не мое, это еще римляне древние сказали )

И еще: если бы дело было в США, в случае вынесения обвинительного приговора Влад получил бы не условно, а газовую камеру или электрический стул. Ну или пожизненное заключение - в порядке помилования губернатором штата. Так что стоит задуматься, так ли плохо жить в России

(Извините, накипело. Все горазды ругать закон, а защитить себя никто не умеет. Как дети малые, честное слово.)

[jurok35]

To: Vlad

Влад, ты главное пойми одно- если с вашей стороны был хотя бы толчек инспектора в канаву ( не говоря о нанесенных ударах) суд уже прав, и вам пошли навстречу сделав испытательный срок меньше...тут главное сделать правильные выводы...на будущее..

788682[/snapback]

Вот так надо понимать работу наших законов? Если ты простой гражданин, то даже глаз на представителя власти не моги поднять, даже если он не представившись хватает твои ружья, а потом наяривает тебе м морду сапогами и проламывает черепок. Терпимое мы общество. Терпилы-это мы, во всем. Я имею в виду-граждане. И большие терпилы. Грустно от того, что ситуацию с нашим конфликтом единомышленники так понимают. Что уж тогда ждать от власти, чья честь мундира задета. Вот и прессуют по полной. А мы покорно терпим.

788930[/snapback]

Это все потом...просто вначале нужно соблюдать простые правила общения с лицами при исполнении...их вышеозвучивали-диктофон, видеорегистратор, свидетели и т д...а уж решили наволочить, то в темном переулке и без свидетелей...ошибки были изначально- нужно было послать накуй и из машины не выходить, путь дверь ломает-портит имущество и наносит ущерб...вышли-отобрал ружья-отдали, на него жалобы во все инстанции-обижает законопослушных граждан!...с власть нужно долбить ее же оружием...или в партизаны...

[Vit]

И еще: если бы дело было в США, в случае вынесения обвинительного приговора Влад получил бы не условно, а газовую камеру или электрический стул. Ну или пожизненное заключение - в порядке помилования губернатором штата. Так что стоит задуматься, так ли плохо жить в России

стоит задуматься могла ли такая ситуация возникнуть там в принципе

У них там : "Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными"

[beerov]

Это все потом...просто вначале нужно соблюдать простые правила общения с лицами при исполнении...их вышеозвучивали-диктофон, видеорегистратор, свидетели и т д...а уж решили наволочить, то в темном переулке и без свидетелей...ошибки были изначально- нужно было послать накуй и из машины не выходить, путь дверь ломает-портит имущество и наносит ущерб...вышли-отобрал ружья-отдали, на него жалобы во все инстанции-обижает законопослушных граждан!...с власть нужно долбить ее же оружием...или в партизаны...

789194[/snapback]

Вот это правильно! Имел дело с дирекцией заповедника, ружья изъяли, отдал.

Потом задолбал этого директора жалобами, что территория заповедника не обозначена, нет билбордов, сам директор за три часа до конфликта подъезжал к нам и не предупредил, что за границей поля территория заповедника.

Специально гад нас пас.

Охотились рядом с границей на скошенных пшеничных полях. Сошли с поля подобрать упавшего подранка и тут облава, явно нас пасли.

Менты находящиеся с ним и потом занимающиеся нами, откровенно ржали над нашими объяснительно-обвинительными записками и целиком были на нашей стороне.

Единственно в чём упёрся это когда офигефшие егеря пытались патроны из моей машины забрать, кстати машина на территорию заповедника не заезжала.

В результате штраф 2000 тенге (400 российских рублей) за нахождение в заповедной зоне с незачехлённым оружием, большего предъявить не могли.

А крови директору попили через жалобы в прокуратуру достаточно.

Самый прикол, что за недельку до конфликта подчинённые ему егеря были задержаны гайцами с несколькими тушами архара (лицензия стоит 15000 баксов), вот директор и пытался показать на нас, что он работает.

Сам не браконьерю, знал бы что заповедник и близко бы не подошёл бы.

[Dima.Irkutsk]

И еще: если бы дело было в США, в случае вынесения обвинительного приговора Влад получил бы не условно, а газовую камеру или электрический стул. Ну или пожизненное заключение - в порядке помилования губернатором штата. Так что стоит задуматься, так ли плохо жить в России

стоит задуматься могла ли такая ситуация возникнуть там в принципе

У них там : "Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными"

789209[/snapback]

Вот я и говорю: все дело в полном отсутствии у нас правосознания. У них это понятие и его суть с детского сада в голову вбивают, поэтому "там" этого могло не произойти. В то же время, не надо идиализировать америкосов - у них процент судебной ошибки солставляет около 50% То, что произошло - могло произойти везде - уроды есть в каждой семье......

[Vlad]

Привет, коллеги. Молчу не потому, что на все наплевать. Жду резюме столичного адвоката по имеющимся материалам и по перспективе этих гнусных дел. Завтра будет разговор. Со многими общаюсь в личке. Не все на всеобщее обозрение вытащишь - враги тоже читать умеют.

[Бидуин]

Еще раз повторяю:

1. на форуме надо делать тему что-то типа "сос" - многие не ходят в "курилку"

2. если нужны деньги (а они наверняка сейчас нужны), еще раз скинь все реквизиты...

3. Удачи тебе, к сожалению практически помочь не можем, но свечку поставили

С уважением,

Светлана, Антон

Ворона, Бидуин

Изменено 4 ноября 2009 пользователем Бидуин