должники, идите в .... церковь!

[ttssamara]

жалко, что спутали церковь и веру, но коли уж туда поехали... ни один знакомый мне человек, изучивший историю библии, не относится всерьез к этой книжке.

ЗЫ: когда мой братец, светлейшей души человек, движимый добрыми побуждениями, попробовал поступить в церковную учебку... ох ... в общем его там впрямки спросили - "брат, а нафига ты сюда пришел, раз не гомик?" 

Структура прогнила и столь октрыто самозагаживается, что вызвает искренний смех. А вот вопросы веры обсуждать смысла нет. - каждому свое. Знающий - не говорит. Говорящий - не знает.

ЗЫЫ: спасибо mikob-у за изложение собственного опыта. Про рыбок и честный ответ "не знаю" особенно порадовался. Рыбок возьму на вооружение.

682573[/snapback]

+100 даже добавить нечего.

В современную церковь нельзя хоить с широко закрытыми глазами...

В нашем Храме тоже батюшки и машины полка ГБДД освящают и награды раздают людям мягко говоря не с читым прошлым и настоящим, много чего происходит. Но к Вере человека это не должно иметь отношение!

[mikob]

Ну а чего вы хотели?

Нормальных священников ещё в 1917г. не стало.

То есть после 1917г. их в принципе быть не могло.

Изменено 25 июня 2009 пользователем mikob

[pleh]

между прочим в 1917 когда отменили обязательно посещать церковь военным то 90% этим с удовольствием воспользовались.Это большой миф в набожности русского народа.И по нашему форуму это видно.

[Angor]

Второе место в рейтинге эпитафий заняла надпись на надгробии Уинстон Черчилля. По завещанию английского консерватора и премьера там написано:

«Я готов встретиться с Господом Богом и ответить за поступки каждого дня свой жизни.

Но готов ли Господь Бог встретится со мной и ответить за свое поведение?

– Вот в чём вопрос!»

[GPF]

Рекомендую почитать "Письма с земли" Марка Твена, вот он там прошелся по всей этой мути...

Отрывок:

Это очень странное место, необычайное и весьма интересное. У нас
дома нет ничего подобного. Люди все сумасшедшие, остальные животные все
сумасшедшие, Земля сумасшедшая, и сама Природа тоже сумасшедшая. Человек
- на редкость любопытная диковинка. В своем наилучшем виде он напоминает
лакированного ангела самой низшей категории, а когда он по-настоящему
плох, это нечто невообразимое, неудобопроизносимое; и всегда, и везде, и
во всем он - пародия. И все же он с полной невозмутимостью и
искренностью называет себя "благороднейшим творением божиим". Честное
слово! И нельзя сказать, чтобы эта идея пришла ему в голову недавно - во
все века он провозглашал ее и верил в нее. Верил в нее, и никто из всего
этого племени еще ни разу не заметил, насколько она смехотворна.
   Кроме того - крепитесь! - он считает себя любимцем Творца. Он верит,
что Творец гордится им, он даже верит, что Творец любит его, сходит по
нему с ума, не спит ночами, чтобы восхищаться им, да, да - чтобы бдеть
над ним и охранять его от бед. Он молится Ему и думает, что Он слушает.
Мило, не правда ли? Да еще нашпиговывает свои молитвы грубейшей
откровенной лестью и полагает, будто Он мурлычет от удовольствия, слушая
подобные нелепые славословия. Каждый день он молится, прося помощи,
милости и защиты, и молится с надеждой и верой, хотя до сих пор все его
молитвы до единой оставались без ответа. Но такой ежедневный афронт,
ежедневный провал его не обескураживает - он продолжает молиться как ни
в чем не бывало. В этом упорстве есть что-то почти прекрасное.
Крепитесь! Он думает, что отправится на небеса!
   У него есть платные учителя, которые твердят ему об этом. Они
твердят ему также об аде, вечной геенне огненной, куда он попадет, если
не будет соблюдать "заповедей". Что такое "заповеди"? Очень любопытная
штука. В свое время я вам о них расскажу.

Сцылка: http://www.lib.ru/INPROZ/MARKTWAIN/letters.txt

[mikob]

В Светлом Мире разумные - рабы Сил, рабы Добра, рабы Законов, рабы Идей, рабы общества.

В Темном Мире разумные - рабы Сил, рабы Зла, рабы Законов, рабы Идей, рабы общества, рабы людей, рабы денег, рабы привычек.

http://zhurnal.lib.ru/k/kon_g/aaaawe.shtml

[AM50]

краткий итог.

тут все " умные умные " собрались, а ведь кто же поверит , что это поможет ! и вернет все банкам взятое на непосильное житие ).

вобщем в нашем мире важнее становится реклама ! а чего уже большинству и не важно. суть замыливается за криками и лозунгами ( слоганами).

[gromit]

... и действительно умненькие ... . Ума хватило же на то, чтобы выдернуть из произведения отрывок, который кстати озаглавлен как ПИСЬМО САТАНЫ и подвести под то, что типа я вот так думаю, но вот Твен-зараза раньше написал ....такие манеры даже в нашей Раше дурным тоном считаются, если конечно в более менее интелегентной компании диспут происходит... сорри конечно же, ....это я так.., как бы между прочим и по товарищески написал, что бы без осуждения и диагнозов .... не поленитесь закачать и послушать песенку:

заодно и Витю помянем .... у него день варенья недавно был...и в Бога он тоже вроде не верил...

[gromit]

... модераторы давайте тему прикрывать... а то до международного конфликта рукой подать...... кому есть что мне сказать велкам в личку... спасибо...

[Шайтан]

... модераторы   давайте тему прикрывать... а то до международного конфликта  рукой подать...... кому есть что  мне сказать  велкам в личку... спасибо...

683553[/snapback]

А с чего ты решил, что тему нужно закрыть? Тут кроме тебя никто никого не оскорблял, не хочешь тему - не пиши сюда. А лучше иконку к монитору приложи, чтоб бесовские настроения выгнать из безбожников. Глядишь и поможет, как с подушками безопасности иконочными

А мы темку спокойно продолжим, без провокаторов.

[beerov]

... модераторы   давайте тему прикрывать... а то до международного конфликта  рукой подать...... кому есть что  мне сказать  велкам в личку... спасибо...

683553[/snapback]

Вот всё не пойму призывы к закрытию разных тем.

А лично мне эта тема интересна и что тогда? Призывать не закрывать?

Может некоторые горячие перцы попробуют не выглядеть смешными? Взрослые люди сидящие за мониторами в тысячах километров друг от друга и ведущие словесную драку, это всегда смешно. Ибо выглядят как дети.

Ещё ситуация виртуальный секс напоминает.

Может не темы надо закрывать, а наказывать горячих парней? Или может всё же надо учиться диалог вести?

А по теме напомню, что церковь ВСЕГДА и ВО ВСЕ ВРЕМЕНА, именем Бога поддерживала интересы власти.

Крестовые походы вообще она организовывала, выгодно властям страны было захватывать и завоёвывать территории, церковь это поддерживала и говорила, что это богоугодное дело.

Ни смотря на то, что проповедует "не убий".

Шёл Наполеон, французкие попы "за" были. Шёл Гитлер, немецкие поддерживали, помните знаменитое "Бог с нами" на снаряжении солдат СС, сжигающих и убивающих мирных жителей и более того детей?

Самое интересное всё церкви твердят, что Бог один, но каждая церковь всегда оправдывала действия властей своей страны и плевала на божьи заповеди в отношении к другим, если другие слабее.

То есть хочешь выжить будь сильнее, на Бога надейся, а сам не плошай!

Вот и эта тема о том же. Сейчас ещё и налоговики договорятся с батюшками и те анафеме за не выплату налогов будут предавать.

Смотрю на это всё, на "свечки чужие будем выбрасывать", на оплату за крещение, на платную стоянку под огромным храмом в Москве, на уродов - педофилов и голубых среди них, и плюнуть хочется.

Нет не в веру и тем более в верующих людей, а в обыкновенных торговцев и бизнесменов, в которых превратились теперешние священнослужители.

Правильно говорилось, надо изгонять торговцев из храмов.

Понимаю, что среди них и настоящие, те кто верит и дела добрые делает.

Но не забываем, что поговорка: "паршивая овца, всё стадо портит" и для них актуальна.

А сегодня "паршивых овец" среди них уж больно много развелось.

[gromit]

... модераторы   давайте тему прикрывать... а то до международного конфликта  рукой подать...... кому есть что  мне сказать  велкам в личку... спасибо...

683553[/snapback]

Вот всё не пойму призывы к закрытию разных тем.

А лично мне эта тема интересна и что тогда? Призывать не закрывать?

Может некоторые горячие перцы попробуют не выглядеть смешными? Взрослые люди сидящие за мониторами в тысячах километров друг от друга и ведущие словесную драку, это всегда смешно. Ибо выглядят как дети.

Ещё ситуация виртуальный секс напоминает.

Может не темы надо закрывать, а наказывать горячих парней? Или может всё же надо учиться диалог вести?

683617[/snapback]

...спасибо модераторам ....просто уже кое-что почистили и поэтому сейчас данная моя просьба выглядит наверное нелепо... так что кто хочет пусть занимается "сексом" и дальше.....

[Шайтан]

Приятно осознавать, что людей, отвергающих сектанство становиться всё больше с каждым годом. Люди начинают надеяться только на себя, не ждут иллюзорной помощи "сверху". Когда у человека появляется вера в себя - он становится сильнее, что в нашей сегодняшней жизни является главным фактором для выживания.

[pleh]

Тема интересная!Модератерам уважуха!Нормальный диспут.Я бы вообще углубил тему.Почему появилась вера?

[АлСан]

Закрыть-открыть, это от слабости и отсутствия аргументов. Скоро свалимся на личные оскорбления и тогда точно конец диспутам.

Тема " Есть ли Бог вааще, как таковой?" неисчерпаема и бесконечна, как изобретение вечного двигла.

Предлагаю вернуться к теме про должников-

Вопрос:

-Скоко стоит вызов попа, муллы, сектанта, щамана и проч. служителей культа, мне надо срочно получить парочку долгов с людей безбожно задолжавших мне!

Дайте пожалста расценки по регионам.

Спасибо.

Саша. (песать можна сюда).

[gromit]

...ребята... давайте начистоту...у кого есть варианты или реальное видение альтернативы церкви как института внутренних проблем человека... если есть, то давайте высказываться и это можно будет считать хоть каким-то действием, а простой абсер , думаю что не украшает никого из здесь пишущих ....и поэтому еще раз повторюсь : если хоть одной душе данная организация принесет покой и хоть как-то поможет зацепится за жизнь( ведь есть же и слабые духом люди!!!) , то я лично буду всегда на стороне церкви, так как я не раз видел как человек возвращался к жизни обретя покой только в храме... эта мысль и была изначально мною высказана и мне не понятно какие силы устроили весь этот базар и почему кто-то берет на себя право судить о деятельности и нужности того чем он сам не пользуется и оценивает лишь смотря со стороны ...

[AlexGAI]

ввяжусь в это неблагодарное и неблагородное дело. почитал и скорбно так на душе стало.

gromit

...ребята... давайте начистоту...у кого есть варианты или реальное видение альтернативы церкви как института внутренних проблем человека... если есть, то давайте высказываться и это можно будет считать хоть каким-то действием, а простой абсер , думаю что не украшает никого из здесь пишущих ....и поэтому еще раз повторюсь : если хоть одной душе данная организация принесет покой и хоть как-то поможет зацепится за жизнь( ведь есть же и слабые духом люди!!!) , то я лично буду всегда на стороне церкви, так как я не раз видел как человек возвращался к жизни обретя покой только в храме... эта мысль и была изначально мною высказана и мне не понятно какие силы устроили весь этот базар и почему кто-то берет на себя право судить о деятельности и нужности того чем он сам не пользуется и оценивает лишь смотря со стороны ...

+100

[Angor]

Не надо только преувеличивать роль церкви в обществе. Наша сегодняшняя церковь- это позолота, нанесенная на пустоту. Мне лично все равно, кто и во что верит. Кому-то церковь помогает, ну и славно, а кому-то психотерапевт- тоже неплохо. Не надо только лезть с советами к тем , кто их не просит.

[gromit]

Не надо только преувеличивать роль церкви в обществе. Наша сегодняшняя церковь- это позолота, нанесенная на пустоту. Мне лично все равно, кто и во что верит. Кому-то церковь помогает, ну и славно, а кому-то психотерапевт- тоже неплохо. Не надо только лезть с советами к тем , кто их не просит.

683669[/snapback]

..... да я и есть психотерапевт, ....а Вы просто злой и недовольный своей жизнью человек....поэтому у Вас и отношение такое... кому еще диагноз?

[pleh]

TO gromit Альтернативы есть наука и философия.Вот есть такое понятие мораль.И это понятие существует на уровне инстинкта самоохранения.Ибо если не будет морали то человек в силу своей энергичности просто уничтожит сам свой род.Мораль это свод правил выживания человечества а церковь узурпировала это монопольно и претендует на истину . Может быть когда то церковь и выполняла свою роль социальную сейчас нет.Человечество это система.И система по законам природы может только усложняться или остановиться но не в коем случае не упрощаться.Поэтому я думаю что религия это шаг назад а прогресс его не остановить.