Про собак,ранее обсуждали..

[МихаилС]

А, что, никто не возражает по поводу отстрела бродячих собак!? 

При всей очевидности и тут все не совсем однозначно -бродячие собаки

регулируют количество крыс в городе. Вывод - каждым вопросом должен

заниматся специалист , хватит нам уже "кухарок"..

[ВЛ-85]

При всей очевидности и тут все не совсем однозначно -бродячие собаки

регулируют количество крыс в городе

691954[/snapback]

бродячие собаки и крысы????

[Chaldon]

To: МихаилС

Бродячих собак уничтожать нельзя, так как это хорошая кормушка для власть имущих

А вот беспризорные дети- это кость в горле

судя по выделяемым деньгам на эти цели

My Webpage

[Goorik]

Если б сейчас вместо машин как раньше на лошадях и повозках ездили, то наверное и их пришлось бы отстреливать. По посрут на мостовой, по лягнут или укусяк кого. Или с мешком под навоз в кармане гулять и лопатой

[TOYOMAN]

" Если собака кинулась на человека - в расход!"- ???

А как быть с охранными?

Живу в своём доме (25 соток двор) в пригородной деревушке.

У нас нет ни одного двора который бы не "обнесли" (кроме моего)

Тащут всё, выводят скота со двора ночью обдирают машины. велики и мокики-за милу душу

У меня на охране три Черныша - к тому же постоянно выставки и соревнования.

Со мной - заходи, даже не посмотрят, без меня - порвут.

Зато ни разу, ни одной попытки кражи

И на заборе плакат - ЕСЛИ СОБАКИ ТЕБЯ НЕ ПОРВУТ -Я ТЕБЯ ПРИСТРЕЛЮ

691921[/snapback]

Ну что Вы валите то всё в одну кучу?

Кто осуждал собак охраняющих свою территорию, где-то на огороженном объекте или в доме?

Куда нет доступа посторонним.

Говорили о тех собаках, что рядом с людьми, на улицах.

И тема вовсе не про уничтожить всех собак.

Бойцовские - лицензирование - согласен

Штрафы без поводка и намордника - для всех (только кто исполнять будет?)

Обязательное выбраковка всех собак, неспровоцированно напавших на человека.

Про какашки - в Вене видел ящички на улицах с полиэтиленовыми пакетами и короткими инструкциями в картинках:

1. Взять пакет

2. Надеть на руку

3. Взять рукой в пакете какашку

4. Вывернуть пакет с руки наизнанку и завязать

5. Выбросить в урну

Простенько и со вкусом smile.gif Вот у нас бы так было! А то и урны-то иной раз не найдешь.

Мои собаки тоже не срут на дороге. Обязательно на грунте и подальше от всех. tongue.gif

Откоряки всё это! От не желания убирать за собой!

Что мешает взять пакет дома, положить в карман, достать в нужный момент из кармана и провести все действия как в Вене.

Донести пакет до урны, тоже не переломились бы.

Для меня отсутствие урны для мусора, не повод выбросить тот мусор на улице.

Уже писал как лично видел в Хельсинки финов не убирающих говно собак с наступлением темноты. Хотя и урны и приспособы для этого есть.

Это вопрос совести.

Редко видел в городе собак срущих на дороге, срут как раз на грунте, во дворах, скверах и парках, считаете это нормально?

Ещё один вопрос задам, вот тут приводили мол ещё есть гадящие наркоманы, алкаши и т.п.

Задам вопрос, такая ситуация.

В Вашем дворе каждое утро и вечер появляется человек, садится на корточки и срёт на детской площадке или просто на газоне.

Ваша реакция? Не появится желание прекратить это, вызвать милицию, набить срущему морду?

Вот так же и у окружающих собаководов людей могут появляться подобные желания.

691947[/snapback]

Что до меня, Игорь, то я уже писал выше, что выгуливаю собачек в местах, где детям и нормальным людям делать не фиг. А картина уборки дерьма собачек в таких местах будет особено комична, учитывая, что я гуляю сразу с 2я не мелкими зверушками, те ни одной свободной руки нет. И ходят они, бывает, не по разу. А пакеты с дерьмом потом в зубах до урны нести? )))) Кстати, а в Париже собачки прямо на улицах срут, и никто не париться

[KEROSIN]

По поводу людей, срущих у меня во дворе: Есть у меня тут семейка джамшутов, живущая в доме напротив. А у меня под окном детская площадка, прям под носом, я живу на 1м этаже. Так вот вся свора джамшутских детишек, если срать захотелось- гадили прямо на площадке, не отходя от кассы! Причём не только писали, но и какали... мамаша с пониманием следила за этим процессом сидя на лавочке! С наступлением вечера на детской площадке собирается "первая смена" подвыпившая молодёжь. Девки визжат, бутылки бьются, мат, крики во всё горло до 2х ночи.. девки ходят ссать в кустики прям под моё окно! Вонь стоит такая, что окно летом открыть невозможно! После молодёжи приходит "вторая смена" законченые алкоголики со всей округи как зомби сползаются на то же место и продолжают шабаш до утра. И так постоянно, пока хорошая погода! Помойка в 20шагах от площадки, но все бросают мусор прямо на месте! В лесу после любого праздника такой мегасрач, что аж дух захватывает! Загажено мусором всё! Буквально в каждом углу кучи пакетов и обьедков! Помойки тоже переполнены и всё неделю валяется в таком виде, пока лесхоз не уберёт всё это. Вот и думай, есть ли проблема собачих фекалий или человеческого варварства!?

[mikob]

To: KEROSIN

У нас (где конкретно я живу) такого нет.

[Имрамыч]

To: МихаилС

При всей очевидности и тут все не совсем однозначно -бродячие собаки

регулируют количество крыс в городе. Вывод - каждым вопросом должен

заниматся специалист , хватит нам уже "кухарок"..

Ты следишь за мной...

Крыс у нас отродясь не водилось, потому и регулировать им нехрен, окромя как все выводки куропаток и уток сожрали километров на 20 в радиусе. Да телят совхозных рвут.

Будь спокоен, к тебе в город не поеду собачек несчасных, бездомных уничтожать. На своей бы "кухне" разобратся.

[oxotnic]

To: KEROSIN

У нас (где конкретно я живу) такого нет.

692037[/snapback]

Да есть! Ты приглядись. Конечно там, где полпред на дачу ездит (да вокруг самой дачи) ТАКОГО естессно нет. А вот там, куда он нос не сует - там .... мама дорогая. Дикие пляжи на Обском например.

Хотя ... вот интересны хфакт - в тех местах, куда можно на пузотерках пробраться - там срач как в слоновнике (как правило). А вот подальше, куда на "Гламурных" Прадегах 2009г/в лезть не рискуют - там места оборудованы самими туристами со всеми, как говорится, удобствами, даже мангалы маленькие имеются, дрова нарублены на первое время, место для мусора оборудовано. Это что, менталитет истинных джиперов?

[TOYOMAN]

Крыс хорошо кошки регулировали бы, если бы их бабульки не кормили. А так они, сцуко ленивые, живут себе и плодяцца рядом с крысами. Крыс дофига!!!

[ХАХОЛ]

Ещё один вопрос задам, вот тут приводили мол ещё есть гадящие наркоманы, алкаши и т.п.

Задам вопрос, такая ситуация.

В Вашем дворе каждое утро и вечер появляется человек, садится на корточки и срёт на детской площадке или просто на газоне.

Ваша реакция? Не появится желание прекратить это, вызвать милицию, набить срущему морду?

Вот так же и у окружающих собаководов людей могут появляться подобные желания.

Нарк уходит и оставляет на земле надломленную ампулу и шприц с остатками крови.

Куча дерьма для меня эстетичнее,чем это(но это для кого как).

И не дай бог ребенок упадет и наколется на эту иглу.Пусть уж лучше в дерьмо вляпается-отмоем.

Есть более сраные и опасные вещи на свете,чем кучка собачьего дерьма-и это продукт человека.

[oxotnic]

Читал тему. ЗАдумался! (БЫвает со мной такое!) Откуда такой баян получился? И пришел к следующему: рассуждения на тему укусит, не укусит лишены смысла (ИМХО) в такой науке как "выживание" (чем мы в принципе и занимаемся, а отнюдь не живем!).

Старо как мир высказываение: выживает сильнейший! В том числе и вид! Мы, люди, как вид получается слабее! Я пока рос, мне папаня вбивал в голову "человек всегда сильнее любой собаки! Не ты ее должен бояться, а она тебя. Если ты хоть на секунду в этом усомнишься - точно укусит!" Далее вещал так: Любая живая тварь опасна если не знать, на что эта тварь способна. Предупрежден, значит вооружен. Показывал породы, рассказывал про психику поведения, короче так я изучал потенциальных "соседей" - крыс, кошек, птиц, ну и собак само сабой! Бывали случаи нападения на меня собак, НО на этот счет в голове с младенческих лет стоит программа - если зверь напал на человека - это враг! Враг только уничтожается. И никакой жалости или сочуствия. Реально спасало!!! ЖАлел потом. Но недолго.

Теперь то же пытаюсь объяснить сыну. Зачем? Потому что смотрю на мир и понимаю, что наша безопасность зависит только от нас. НЕ умеешь плавать - потонешь! Не можешь "выживать" - сдохнешь! А государству - глубоко поh... как именно это с тобой произойдет. Собака ли тебя погрызет, или завод остановиться на котором весь город работает и жрать будет нечего! Воровать пойдешь - пристрелят при задержании! Ну не колышит государство что нас собаки - людоеды заедают. Их то не кусают. И детей их тоже. У них охрана есть, которая на километр от них всех живых тварей разгонит, чтоб ни дай бог какая ворона над головой "барина" не каркнула!

Я вот к чему! Спасение утопающих - дело рук самих утопающих! Чем перетирать как все ху....о, давайте лучше знаниями делиться. Детей учить. Взять энциклопедию кинолога и вечером ребенку в картинках показать и объяснить с какой стороны к собаке подходить. А на следующий день на улице закрепить с ним. Пусть он вам все вчерашнее расскажет. Вот наверное реальный совет. Проведите эксперимент со своими детьми внуками. Вы офигеете, что они вам утром расскажут. Вы сами половину забудете а они будут помнить. Проверено. На форуме есть специалисты, они могут дать более детальные совете. Вот реальная помощь. А ждать пока государство закон примет, да начнет его применять - ............ в 2010 году каждой советской семье - по отдельной квартире!!! Ура товарищи!!! Проходили ведь уже.

[VovСолярка]

Читал тему. ЗАдумался! (БЫвает со мной такое!) Откуда такой баян получился? И пришел к следующему: рассуждения на тему укусит, не укусит лишены смысла (ИМХО) в такой науке как "выживание" (чем мы в принципе и занимаемся, а отнюдь не живем!).

  Старо как мир высказываение: выживает сильнейший! В том числе и вид! Мы, люди, как вид получается слабее! Я пока рос, мне папаня вбивал в голову "человек всегда сильнее любой собаки! Не ты ее должен бояться, а она тебя. Если ты хоть  на секунду в этом усомнишься - точно укусит!" Далее вещал так: Любая живая тварь опасна если не знать, на что эта тварь способна. Предупрежден, значит вооружен. Показывал породы, рассказывал про психику поведения, короче так я изучал потенциальных "соседей" - крыс, кошек, птиц, ну и собак само сабой! Бывали случаи нападения на меня собак, НО на этот счет в голове с младенческих лет стоит программа - если зверь напал на человека - это враг! Враг только уничтожается. И никакой жалости или сочуствия. Реально спасало!!! ЖАлел потом. Но недолго.

    Теперь то же пытаюсь объяснить сыну. Зачем? Потому что смотрю на мир и понимаю, что наша безопасность зависит только от нас. НЕ умеешь плавать - потонешь! Не можешь "выживать"  - сдохнешь! А государству - глубоко поh... как именно это с тобой произойдет. Собака ли тебя погрызет, или завод остановиться на котором весь город работает и жрать будет нечего! Воровать пойдешь - пристрелят при задержании! Ну не колышит государство что нас собаки - людоеды заедают. Их то не кусают. И детей их тоже. У них охрана есть, которая на километр от них всех живых тварей разгонит, чтоб ни дай бог какая ворона над головой "барина" не каркнула!

    Я вот к чему! Спасение утопающих - дело рук самих утопающих! Чем перетирать как все ху....о, давайте лучше знаниями делиться. Детей учить. Взять энциклопедию кинолога и вечером ребенку в картинках показать и объяснить с какой стороны к собаке подходить. А на следующий день на улице закрепить с ним. Пусть он вам все вчерашнее расскажет.  Вот наверное реальный совет. Проведите эксперимент со своими детьми внуками. Вы офигеете, что они вам утром расскажут. Вы сами половину забудете а они будут помнить. Проверено. На форуме есть специалисты, они могут дать более детальные совете. Вот реальная помощь. А ждать пока государство закон примет, да начнет его применять - ............ в 2010 году каждой советской семье - по отдельной квартире!!! Ура товарищи!!! Проходили ведь уже.

692494[/snapback]

Маразм крепчал однако!

[МихаилС]

Периодически газеты рассказывают сенсационные небылицы о том, что собаки кого-то съели, и призывают вернуться к отловам. Ученые в ответ советуют вспомнить Олимпиаду 1980 года, перед которой в Москве выловили и перебили почти всех собак - после этого в городе было нереальное количество крыс. "Собаки редко их едят, - объясняет Алексей Верещагин, - но на улицы все-таки не выпускают. Они ведь пищевые конкуренты, кроме того, запах мочи хищника в два раза снижает интенсивность размножения грызунов".

Вся статья в тему вписывается гармонично..

http://www.animalsprotectiontribune.ru/Ogonek.html

[KEROSIN]

Периодически выступаем на показательных выступлениях перед детьми! В школах, в дет. садах итд. Раньше такие шоу были очень популярны и собирали большое количество народа даже с улицы! Буквально пару месяцев назад выступали на показательных выступлениях в доме детского творчества на Алтушке. Реакция взрослых меня потрясла! Преподы целенаправлено уводили детей с площадки, мотивиру я это "занятостью процесса воспитания"! Детям предлагали призы и разные халявные подарки по окончании шоу- взрослые (родители и преподы) пытались увести детей пораньше, не взирая на то, что детям так хотелось получить цветные буклетики и пр... Меня, как участника и частично устроителя этого мероприятия для детей это не только оскорбило, но и ввело в ступор! Есть проблема, о которой все знают, но никто не хочет её решать! Все хотят тупо забить и отгородиться от проблемы (которую мы бесплатно пытались хоть как то решить) засунув голову в песок, как страусы! Вот по этому собаки и берут за жопу каждого второго, ибо они чувствуют запах адреналина- запах жертвы! А люди, как правильно заметил предыдущий оратор, превратились в жалких суетливых трусливых тварей, которых можно испугать даже мелким грызуном, а уж собаки наводят на них такой ужас, что заставляет сочинять про них невежественные сказки и пугать ими детей! Бред и фобии! Шизофрения косит наши ряды! И эта слабость духа- наследственное явление! Мы потомки тех, кто стучал друг на друга и подчинялся всем, кому не поподя! Остальные лежат в сырой земле ГУЛАГов по всей сибири!

http://www.severmos.ru/news.asp?nst=5375

[gromit]

Периодически выступаем на показательных выступлениях перед детьми!  В школах, в дет. садах итд. Раньше такие шоу были очень популярны и собирали большое количество народа даже с улицы! Буквально пару месяцев назад выступали на показательных выступлениях в доме детского творчества на Алтушке. Реакция взрослых меня потрясла! Преподы целенаправлено уводили детей с площадки, мотивиру я это "занятостью процесса воспитания"! Детям предлагали призы и разные халявные подарки по окончании шоу- взрослые (родители и преподы) пытались увести детей пораньше, не взирая на то, что детям так хотелось получить цветные буклетики и пр...   Меня, как участника и частично устроителя этого мероприятия для детей это не только оскорбило, но и ввело в ступор!  Есть проблема, о которой все знают, но никто не хочет её решать! Все хотят тупо забить и отгородиться от проблемы (которую мы бесплатно пытались хоть как то решить) засунув голову в песок, как страусы! Вот по этому собаки и берут за жопу каждого второго, ибо они чувствуют запах адреналина- запах жертвы! А люди, как правильно заметил предыдущий оратор, превратились в жалких суетливых трусливых тварей, которых можно испугать даже мелким грызуном, а уж собаки наводят на них такой ужас, что заставляет сочинять про них невежественные сказки и пугать ими детей! Бред и фобии! Шизофрения косит наши ряды! И эта слабость духа- наследственное явление! Мы потомки тех, кто стучал друг на друга и подчинялся всем, кому не поподя! Остальные лежат в сырой земле ГУЛАГов по всей сибири! 

http://www.severmos.ru/news.asp?nst=5375

692681[/snapback]

...должен заметить, что Вы немного увлеклись, пытаясь донести свою мысль:.. что собака прежде всего -друг человека...да так увлеклись, что я хоть и собачатник с 25летним стажем , но уже отказываюсь Вас понимать...

[gromit]

...а вообще диспут как-то плавно ушел от изначальной точки, что нужно всем как-то по возможности уживаться в современном социуме со всеми его законами и представлениями о терпимости ко всем видам жизни...и если кто-то заводит собак потенциально или даже гипотетически опасных для других членов человеческого сообщества, то он должен и обязан отнестись к этому со всей ответственностью к возможным выходкам своих питомцев и по возможности не доставлять неудобств и ненужных стрессовых ситуаций остальным ... мы же в основном все не в лесу живем (покрайней мере хотелось бы в это еще верить) с его законами выживания и доминирования видов, что бы начинать 21 веке вклиниваться в пищевую цепочку млекопитающих и относится к собакам как претендентам на наше жизненное пространство.

[oxotnic]

Маразм крепчал однако!

692574[/snapback]

Может и так. Каждый смотрит на предмет по своему. Родоначальник темы ставил конкретный вопрос: КАК ПОСТУПАТЬ? Мой ответ выше! (Маразмом обозван). Ну что ж. Вы видимо, уважаемый VovСолярка будете ждать пока Вас ВВП спасет, когда вас соседский Барбос атакует. Тоже вариант.

TO gromit:

"..должен заметить, что Вы немного увлеклись, пытаясь донести свою мысль:.. что собака прежде всего -друг человека...да так увлеклись, что я хоть и собачатник с 25летним стажем , но уже отказываюсь Вас понимать..."

Мне 33! НАпомню - лайчатник во втором поколении. Лично воспитал двух собак. Так что мои измышления не с неба взяты. Могу аргументировать. Вы лично gromit можете мне дать ссылку на факт нападения охотничьей собаки на человека с летальным исходом? То то. Потому эти породы здесь не рассматриваются. Хотя лайка - не менее серьезный боец чем тот же ротвеллер. (Видел собственными глазами.) НАсчет выживания - у каждого своя правда жизни. Вы видимо из тех - кому его среду обитания (дом, с прилегающими окрестностями) расчистила охрана? А как вы будете рассуждать, если какой нибудь питбуль с ребенком на поводке (папа попросил погулять) рванет на Вас лично и вашего ребенка? Надменно скажете ему "...я отказываюсь это понимать, это противоречит принципам человеческого общежития..." и все, и питбуль остановится, опустить виновато глазки и пойдет понурив голову домой? Так видимо вам видится наша реальная жизнь? Вернитесь к началу темы. Посмотрите ссылки. Вот реалии. РАзорванные руки, покалеченные детские тела! Это кто сделал? Сами детишки поцарапались? Чтобы собака стала другом нужно душу в эту собаку вложить. А если у хозяина нет души. Все измеряется по шкале собственной крутости. Что он воспитает? Если хозяин такого пса сам смотрит на окружающих как на добычу. И вы меня будете убеждать, что такая собака "чисто генетически" будет следовать принципам человечности. Не знаю как вы, но я стоять и смотреть не буду. Такой БОБИК поймет только его язык. Язык силы. НА его языке и надо с ним разговаривать. Попытки объясниться с ней по другому дадут тот же результат, что и на ссылке в начале. Вперед удачи. Пригласите журналистов и продемонстрируйте сие умение убедить питбуля рвущего ребенка в том, что так делать нехорошо!!! И отчетец нам, в студию.

Если можно дайте пару советов для тех, кто живет на "земле" и кому приходиться сталкиваться с такими "не кусачими" собачками. Ребенку моему совет дайте в конце концов.

1. Как распознать настроение собаки по внешним признакам? (Хвост, морда, уши)

2. Типичные случаи, в которых человек может (не желая того) сам спровоцировать агрессию.

ЗАранее благодарен. А те, кто убежден, что ВСЕ собачки добрые - просьба не читать!

Периодически выступаем на показательных выступлениях перед детьми!  В школах, в дет. садах итд. Раньше такие шоу были очень популярны и собирали большое количество народа даже с улицы! Буквально пару месяцев назад выступали на показательных выступлениях в доме детского творчества на Алтушке. Реакция взрослых меня потрясла! Преподы целенаправлено уводили детей с площадки, мотивиру я это "занятостью процесса воспитания"! Детям предлагали призы и разные халявные подарки по окончании шоу- взрослые (родители и преподы) пытались увести детей пораньше, не взирая на то, что детям так хотелось получить цветные буклетики и пр...   Меня, как участника и частично устроителя этого мероприятия для детей это не только оскорбило, но и ввело в ступор!  Есть проблема, о которой все знают, но никто не хочет её решать! Все хотят тупо забить и отгородиться от проблемы (которую мы бесплатно пытались хоть как то решить) засунув голову в песок, как страусы! Вот по этому собаки и берут за жопу каждого второго, ибо они чувствуют запах адреналина- запах жертвы! А люди, как правильно заметил предыдущий оратор, превратились в жалких суетливых трусливых тварей, которых можно испугать даже мелким грызуном, а уж собаки наводят на них такой ужас, что заставляет сочинять про них невежественные сказки и пугать ими детей! Бред и фобии! Шизофрения косит наши ряды! И эта слабость духа- наследственное явление! Мы потомки тех, кто стучал друг на друга и подчинялся всем, кому не поподя! Остальные лежат в сырой земле ГУЛАГов по всей сибири! 

http://www.severmos.ru/news.asp?nst=5375

692681[/snapback]

+100!

НЕдавний пример! Около месяца назад ждал судебное заседание в коридоре суда. В зале шел процесс, судили ОПГ (по каким то тяжелым статьям). Конвоировали в зал суда с собаками (так положено). Собаки - две немецкие овчарки. В коридоре со мной стояла мамаша с дочкой. Когда кинологи с собаками выходили из зала суда одна из них агрессивно залаяла на ребенка. Просто так. Ни с чего. Кинолог ее успокоил конечно, да и собаки были на поводках и в намордниках. Что спрвоцировало собаку - неизвестно. Проводник собаки объяснить не смог. Уверен, эта собака была специально отобрана и обучена по спецпрограмме. В понедельник снова встретил эту девушку кинолога в суде. Спросил по случаю про ту собаку. Знаете что она ответила? Усыпили!!! НА следующий день. Отбраковали сразу! Только за то, что проявила неустойчивость психики. А какой "браток" за то же самое пойдет усыплять своего "бульдога"?

[Goorik]

To: oxotnic

Ну и дураки что усыпили!

Ну был у меня бульдог, проявлял к посторонним агрессию постоянно, но к тем кто его не боится относился нормально. Да как не проявлять то! Иду в подъезде вниз - наверх тетька, увидела нас, пес на поводке, и галопом с криком убивают вниз....Он с лаем на нее....Я после 10 раза, когда она меня чуть до приступа не довела, сам бы ее загрыз! И таких на улице большинство. Те кто адекватно реагируют, тех пес не трогал, к некоторым ласково, к некоторым без внимания. После агрессии на дочь, застрелить не смог, друзья тоже в отказ. Хотел усыпить, но нашел новую хозяйку ему. Щас живет под Москвой в своем доме, радует ее и она на него не налюбуется. Все проблемы решили.

Правильно Керосин сказал, народец стал жидковат. При виде незнакомой или большой собаки обсираются от страха. Тут даже пинчер кинется.

В людях проблема - не в собаках.

[oxotnic]

To: oxotnic

Ну и дураки что усыпили!

Правильно Керосин сказал, народец стал жидковат. При виде незнакомой или большой собаки обсираются от страха. Тут даже пинчер кинется.

В людях проблема - не в собаках.

692978[/snapback]

Вот это и была основная мысль моих шевелений мозга. А в ответ - маразм!

Нам же приходиться сосуществовать с машинами на дороге и т.д. Мы учим правила поведения себя на дороге. Так? Так же предлагаю изучать неучам и правила поведения с собаками. Они такой же окружающий нас фактор как и остальные элементы нашего мира. Выпустите на дорогу человека, который не знает правил поведения на ней - долго он продержится?