TLC 100 или Prado 90?

[Connor]

2Ular Что нужно считать, "Огласите весь список"? Т.к. я практически не знаком с дизелями, поэтому и интересуюсь

[АндрейPrado]

Как минимум разницу в стоимости замены масла на 10 000 км пробега. Потом соотнести со стоимостью съэкономленного топлива на 10000 км пробега.

Про стоимость возможного ремонта топливной аппаратуры дизелей даже говорить не хочется, см. поиск.

Например 95 Прадо

КЗ 16 литров синтетики+2 фильтра

ВЗ 6 литров синтетики + 1 фильтр

[Ular]

мой основной расход - ДИЗЕЛЬНЫЕ СЕРВИСЫ

единственная моя машина, которая НИ РАЗУ не побывала в руках кривожопоруких мастеров - это бензиновая королла (заправку кондея и шиномонтаж не в счет). Всё делал сам, прежде всего обслуживание двигателя.

С дизелем такой номер не пройдет. Во-первых, без всяких стендов-оснасток, шайбочек, приспособ и спецлитературы никуда не деться. Во-вторых, выбор куда податься практически никакой.

С бензинкой хватает примитивных знаний и инструментов для осблуживания и также выбор сервисов куда больше и ошибок (а они неизбежныыы) бензиновый мотор прощает больше.

вобщем, бензинка всем хороша, но едет (как джип) как-то чудно, неврастеничный двигатель.

Если по теме,

как только вопрос хранения автомобиля перестанет быть актуальным (сейчас прадик стоит в ракушке, альтернатив места хранения нет, крупнее прадика ничего не лезет), то сразу начну смотреть на сотку, причем скорее на бензинку. С куркулятором в руке поработал, с учетом рисков ремонта я уж лучше потихоньку на 2UE покатаюсь. Естественно, если подвернется дизель, то шарахаться не буду. просто целенаправлено искать ИМЕННО дизель для себя больше смысла не вижу. Лучше просто поискать машину с ОБЩИМ приличным состоянием.

Изменено 30 сентября 2009 пользователем Ular

[Unleha1]

Можно менять синтетику на дизеле каждые 1000км, тогда еще дороже выйдет.

[Sandi]

проверял на практике и считал на калькуляторе - результат одинаков: если взять одно авто с разными дрыгателями (например прадо с 1KZ и 5VZ) и цикл в 40000 км (для замены всех расходников бензинки) то стоимость содержания равна (при замене масла в дизеле каждые 5000, в бензине каждые 10000). Замена масла в дизеле каждые 10000км несколько меняет ситуацию, но не глобально. Но это действует при небольшой разнице в расходе (примерно литров 5), с ростом литража двигателя и его аппетита пропорция меняется в сторону дизеля. В итоге для авто типа прадика одинаково, для сотки дизель выгоднее, для шеви сабурбана тем более

З.Ы. Починяли сотку с 2UZ, TRDшной турбиной и расходом до 40л/100км, владелец про расход говорил так: "это не джип много ест, это владелец мало зарабатывает"

[PTerekhov]

З.Ы. Починяли сотку с 2UZ, TRDшной турбиной и расходом до 40л/100км, владелец про расход говорил так: "это не джип много ест, это владелец мало зарабатывает"

758173[/snapback]

Собственно думаю точно так же. Ест много бензина - надо поставить доп бак, и не греть голову.

[VADUS]

To: Ular

Если ждёшь от дизеля надёги, просто надо "правильный" дизель покупать....без лишних букв....

А на счет главного приемущества дизеля здесь так и не вспомнили......

И вообще правильно заметили выше, не надо эту тему опять переводить в тупой спор бензин VS дизель. Автор вполне ясно написал, что ищет только дизель. Нет же, всё равно начинается реклама зажигалок

[Будемискать]

Оффище!

Да зажигалки рекламируют те кто отчаялси найти хороший дизель .

Блин, галимый флуд сорри.

[BeHuKoB]

У меня Раннер 5VZ 3.4л

Ездили на Кольский вместе с Патрулем Y60 c дизелем 4.2 атмосферником.

По трассе расход получался примерно одинаковый 12-13 л , но мне ехалось гораздо комфортнее, динамика бензинки конечно не сравнима с дизелем атмосферником.

Как только заехали в дебри, где скорость движения 5-10 км/ч у меня расход стал раза в 1.5 - 2 больше, литров до 25. А у товарищей в 15 укладывалось.

И на холостых интересно какая разница в расходе бензин/дизель?

Давно хочу померять, а то по городу в пробках очень много ест.

[Connor]

2VADUS

"Если ждёшь от дизеля надёги, просто надо "правильный" дизель покупать....без лишних букв...."

Ваши рекомендации, плиз.

"А на счет главного приемущества дизеля здесь так и не вспомнили......"

Огласите, плиз. Для тех кто не в теме, точнее лично для меня.

Про сервис я не заморачиваюсь, давно уже сдружился с хорошими ребятами, которые прекрасно занимаются джипами и до сих пор у них обслуживается мой танк, поэтому еще наверное и бегает

[PTerekhov]

А мне, для целей ежедневного перемещения по маршруту дом-работа, с периодическими вылазками на природу и поездками куда-то куда-нибудь вполне хватает бензинового двигателя. Тихий, мощный, всеядный. Не помню случая, что бы мне не хватило тяги на пониженной.

А насчет 90 или 100, что больше нравится, то и бери. Совсем не всегда 95й Прадо покупают те, кому не хватило денег на 100. Кому то нравится поп, кому то попадья, а кому-то поповская дочка

[Идущий]

To: Ular

а налог ты считал??? и ОСАГО?? для меня это реально главный фактор. а еще в 2 раза хотят повысить налог.

To: PTerekhov про доп. бак - я уже так привык к нему и запасу хода = 1000-1200 км, что доп.бак на бензинке не спасёт. к хорошему привыкаешь быстро.

Но, честно говоря, в свете грядущей замене форсунок, я поглядываю на бензинки тоже с всё более нарастающим интересом. но налогииии...

To: VADUS

А расскажи, пожалуйста, про рестайлинги 100-ки ? стоит ли гоняться за последними годами выпуска? только начинка приборки менялась или что-то конструктивно в подвеске усиливалось или наоборот облегчалось?

[VADUS]

To: Connor

Желательно брать дизель с полностью механическим ТНВД. К сожалению, теперь такие авто бывают только БУ (за редким исключением с других рынков). А именно, моторы: 3L, 5L, 1KZ-T из лёгких, 1HZ, 1HD-T, 1HD-FT из тяжелых. Есть еще старые добрые двигатели серии B (3B, 13B-T и.т.д.), а так же 1PZ, 2H, но встретить их на относительно свежих авто очень трудно.

Главное приемущество дизеля - отсутствие системы зажигания как класса, что позволяет двигателю абсолютно безболезненно и довольно долго (при соответствующей гидроподготовке) работать под водой, особенно если у него механический ТНВД. Дизелю с мех. ТНВД вообще не нужно электричество для работы, за исключением питания клапана отсечки. (что так же можно исключить). Зажигалка под водой нормально не работает - сколько её не гидроизолируй.

To: Идущий

Особо не стОит. Одна декорация. Разве что год свежий.

[tari]

А расскажи, пожалуйста, про рестайлинги 100-ки ?  стоит ли гоняться за последними годами выпуска? только начинка приборки менялась или что-то конструктивно в подвеске усиливалось или наоборот облегчалось?

758682[/snapback]

самое главное изменение - 5-ти ступка АКПП (селектор "змейка") вместо 4-х ступки (селектор "полено"). 5-ти ступка намного бодрее едет и нет таких заметных толчков при переключении как на 4-х ступенчатой.

и торпедо не скрипит рестайлинговое

[Goodwin]

+1 к налогу! Сам сейчас в раздумьях - 100 или 95, 100 даже с дизелем 205 сил, не криминал конечно, тысяч 15 налог получается, а вот с бензусом за 250 уходит, а это уже больше 40-ка тыщщ!

На прадоса налоги смешные, на любой двигатель налог от 5 до 8 тысяч.

По поводу дизеля - сейчас у меня 78-й и хундай санта фе с 2.7, веса у машин одинаковые (ну не считая лебёдок и шмурдяка), но разница просто колоссальная!

Начинаю хотеть 95 с 2.7, чудо думаю не произойдёт, но зато цепь и никаких пробелм с ремонтом!

[PTerekhov]

Начинаю хотеть 95 с 2.7, чудо думаю не произойдёт, но зато цепь и никаких пробелм с ремонтом!

760033[/snapback]

Потом начнётся ломка, "почему я не взял 5VZ-FE". Расход топлива одинаковый. Цепь вещь отнюдь не вечная, и так же, как и ремень, требует к себе внимания.

[VADUS]

Потом начнётся ломка, "почему я не взял 5VZ-FE". Расход топлива одинаковый. Цепь вещь отнюдь не вечная, и так же, как и ремень, требует к себе внимания.

+100

5VZ-FE вообще один из самых удачных и безпроблемных двигателей Тойоты.

To: tari

самое главное изменение - 5-ти ступка АКПП

О! Хорошо замечено. Этот нюанс я упустил из виду...

[Almaatinetc]

Если есь капуста купить и содержать 100-у, то конечно брать 100-у.

Прадик тож хорош, беспорно но у него "уровень" ниже(комфорта, надёжности и т.д.).

100-ку называть слабой консткцией, асобенно GX

И ещё. От 95-го меня отталкивает слабость передней подвески. Среди знакомых-знакомых три случая отрыва шаровых(!) , причём люди ездили без фанатизма, посторонних шумоф неслышали. Лёгкая кочка и... бабах! ступица под брюхом. Чёт на форуме я неслышал про такое... да и ненадо слышать - грустно это!

[АндрейPrado]

Можно менять синтетику на дизеле каждые 1000км, тогда еще дороже выйдет.

Можно ездить заправляться куда-нибудь в Японию соляркой без серы которая окисляет масло и менять синтетику один раз в 10-20 тыс км. Вот это будет экономия

[kisakos]

....... +1 к налогу! Сам сейчас в раздумьях - 100 или 95, 100 даже с дизелем 205 сил, не криминал конечно, тысяч 15 налог получается, а вот с бензусом за 250 уходит, а это уже больше 40-ка тыщщ! .....

760033[/snapback]

Во первых 100-ка с 4,7л не переваливает за 250 кобыл - 236 европа, 238 штаты/япия. Следовательно разница в налоге за бензин/дизель есть, но не такая огромная:

до 100 л.с. - 7 руб./л.с.;

от 100 до 125 - 20 руб/л.с.,

от 125 - до 150 - 30 руб/л.с.;

от 150 до 175 - 38 руб/л.с.;

от 175 до 200 л.с. - 45 руб/л.с.;

от 200 до 225 - 60 руб/л.с.;

от 225 до 250 л. с. - 75 руб/л.с.;

свыше 250 л.с. - 150 руб/л.с..

Дизель - 12300 руб.

Бензин - 17850 руб.

Дельта - 5550 руб. (меньше стоимости ОСАГО )

Как-то так...

Пы.Сы. Вышеперечисленное справедливо по отношению к г. Москва на 2009 год. Что будет с налогами в следующем году - знать не знаю и платить не собираюсь

Изменено 5 октября 2009 пользователем kisakos